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Inviato da: jaki for peace il Apr 17 2007, 06:27 PM

Perfavore, inserite questo messaggio come annuncio.

Ecco, nel mondo c'è una libertà, quella di essere uccisi.
L'ho abbiamo visto stamattina quando nellle strisce scorrevoli di tutte le all news italiane e estere passava la scritta: strage di studenti in virginia 33 morti oppure gli usa scossi da una strage tra studenti.
E' ora di dire BASTA! BASTA CON QUESTE STRAGI
Basta conil porto d'armi facile, basta con la libertà di essere uccisi per il diritto all'autodifesa. Basta con tutto ciò. Diciamo basta perchè le armi sono le uniche cose ci rendono INSICURI, INSICURI DI POTER ARRIVARE AL GIORNO DOPO! Apriamo gli occhi e diciamo una volta per tutte basta con le armi! stop alle morti facili! Aderisci anche tu a questo moviemento per la nonviolenza!

Per aderire è necessario postare qui un messaggio di risposta con scritto SUBSCRIBE - sarete contattati con informazioni più dettagliate

Inviato da: shakespeare1564 il Apr 18 2007, 12:37 PM

SUBSCRIBE

SUBSCRIBE

SUBSCRIBE

Passeremo per gente troppo legata a PACE, AMORE E FIGLI DEI FIORI... Ma è quello che siamo.


Persone che rispettano la vita.

Mi chiedo come sia possibile che un Cristiano che reputa inaccettabile l'aborto poi ammetta che vengano venduti oggetti che hanno L'UNICA E SOLA FINALITA' D'UCCIDERE.
Perchè altro scopo non ce n'è... non mi si dica che la difesa personale autorizza d'uccidere! E non mi si dica che sono "solo rari casi" perchè se la pistola ce l'hai finirai per usarla... Volontariamente o involontariamente...

E' una frase provocatoria la mia, aspetto che ci siano tumulti e sobbalzi, perchè va animato stò forum di soli pacifisti, ambientalisti, tutto ISTI

Ciao_D

Inviato da: shakespeare1564 il Apr 18 2007, 12:40 PM

PS:

Comunque sia, approposito del Campus Universitario...

L'uomo a volte fa del male...

In quello sta la nostra piena libertà...

Nel mondo c'è anche questo...

Ciao_D

Inviato da: jaki for peace il Apr 18 2007, 01:53 PM

Si, purtroppo c'è anche questo però noi dobbiamo essere capaci di dire NO. Anche se negli Usa la lobby delle armi non permetterà certo che gli vengano tolti i guadagni. Basti pensare che una banca all'apertura di un conto regala un fucile. La chiesa qui fa molto poco, anzi troppo poco, come per la pena di morte, si scaglia contro chi ama persone dello stesso sesso, contro coloro che vogliono eliminare una grazia divina come un figlio e poi permettono che una persona che ha sbagliato non venga perdonata??? La nostra fede si vede nelle cose che facciamo tutti i giorni, non solo nell'andare a messa tutte le domeniche e poi basta. Mettiamo in pratica ciò che il Vangelo dice. Ma gli altri non sono interessati?????????????????????????????????????????????????????????????

Inviato da: cleir il Apr 18 2007, 09:38 PM

Viviamo in un mondo regolato da infinite ingiustizie.....
Che cos'è la giustizia? Avere un fucile a portata di mano e usarlo semplicemente come auto-difesa? Decidere senza basi adeguate cosa è bene e cosa è male? Svegliarsi una mattina e decidere di far fuori tante persone solo perchè c'è incompatibilità?
Di domande del genere ce ne sarebbero tantissime.
Ma anche noi facciamo parte di questo mondo e ogni nostra azione ricade su un'altra, sia positiva che negativa.
Ora tocca a noi, cosa vogliamo fare? Rimanere a guardare tutto quanto credendo che in tanto a nessuno importi ciò che facciamo, o per lo meno cercare un modo per andare "controcorrente"??
La mia non è un'incitazione a un atto rivoluzionario, ma una semplice constatazione della realtà, a volte (e per fortuna non sempre) fatta di crudeli ingiustizie.

Inviato da: Capricorn il Apr 19 2007, 12:37 AM

La legittima difesa (delle persone e degli stati) va commisurata al pericolo che si corre e alle ragionevoli possibilità di scongiurare un male maggiore. Nel Magistero esistono i concetti di legittima difesa (anche "vigorosa", diciamo) e di guerra giusta. Se poi a te non piacciono, ciò non può in nessun caso essere spacciato come il comportamento a cui un cattolico è tenuto a conformarsi.
La definizione del Magistero è che la pace va perseguita nella giustizia, un eccesso di pacifismo e di non violenza ha l'effetto di essere demagogico: disarma le persone di buona volontà e non tiene conto che l'uomo può anche essere malvagio. Così l'ingiusto avrà mano libera e il giusto non avrà protezione. Non è certo questo che insegna la Chiesa.


Davvero, non ci sono parole.

Inviato da: roberto il Apr 19 2007, 06:06 AM

Padre nostro, che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome, venga il tuo regno, sia fatta la tua volontà, come in cielo così in terra. Dacci oggi il nostro pane quotidiano, e rimetti a noi i nostri debiti come noi li rimettiamo ai nostri debitori, e non ci indurre in tentazione, ma liberaci dal male. Amen.


Pater noster, qui es in caelis: sanctificetur nomen tuum; adveniat regnum tuum; fiat voluntas tua, sicut in caelo et in terra. Panem nostrum quotidianum da nobis hodie; et dimitte nobis debita nostra, sicut et nos dimittimus debitoribus nostris; et ne nos inducas in tentationem, sed libera nos a malo. Amen.

Inviato da: shakespeare1564 il Apr 19 2007, 11:39 AM

Meglio io eviti un ulteriore commento perchè a volte rimango allibito per talune cose che leggo... e qui farei virare la discussione verso un altro tema...

Davvero, non ho parole!

Ciao_D

Inviato da: cleir il Apr 19 2007, 08:29 PM

Se viviamo nella consapevolezza di essere cristiani, questo sì che è per noi la nostra GRANDE difesa!!

Inviato da: jaki for peace il Apr 21 2007, 06:38 PM

NO COMMENT QUOTO SHAKESPEARE1564.
MA IN CHE MONDO VIVIAMO EH, MEGLIO SPARARE SU TUTTO E SU TUTTI POI ERA LEGITTIMA DIFESA.


QUINDI TU, CHE TI RITIENI UN BUON CRISTIANO O ALMENO TI VANTI DI ESSERLO DICI, VISTO CHE LUI SBAGLIA, SBAGLIO ANCHE IO COSI' SIAMO PARI! MA E' QUESTO CHE IL VANGELO TI HA INSEGNATO?? NON SONO ANCORA DIACONO PERO' ASCOLTO LA PAROLA DI DIO E LA METTO IN PRATICA!!!!

Perdonate il grasseto, il maiuscolo e le dimensioni però è per dire a voce molto molto alta al signor Capricornche ogni tanto è necessario andare a cercare il vangelo nella libreria o nel foglietto della messa perchè al Vangelo attribuisco più importanza che al Magistero. Gesù cosa ha detto a Pietro che con sfoderò la spada quando venirono ad arrestarlo?? Uccidili perchè sono contro di me oppure è la volonta del padre????? Gesù non ha ordinato di crocifiggere tutti coloro che lo hanno messo in croce!!!

Inviato da: efisio il Apr 21 2007, 09:01 PM

Jaki (e anche gli altri), evitiamo di scrivere con caratteri così grossi!

Ho lasciato questa citazione perché commetti un grosso errore mettendo in contrapposizione Scrittura e Magistero.
Innanzitutto le fonti della rivelazione sono la Scrittura e la Tradizione che vengono fedelmente interpretate e consegnate ai fedeli dal Magistero.
La contrapposizione non esiste ed è un errore grossolano, non solo tuo, ma anche di teologi affermati.
La "sola scriptura" non è una posizione cattolica, nè lo è la "sola tradizione".
Ma Scrittura e Tradizione sono le due fonti da cui promana tutta la rivelazione.
Noi crediamo per fede (ed è dogma) all'Assunzione di Maria Ss.ma.
Nella scrittura non v'è traccia di questo, eppure la Tradizione ci consegna questa verità.
Le Scritture come noi le abbiamo chi pensi che ce le abbia conservate e consegnate sino ai nostri giorni se non il Magistero della Chiesa, il quale ci fornisce la sola retta interpretazione di quello che vi è scritto?
Altrimenti tu e io ci facciamo due chiese diverse perché ognuno di noi interpreta in maniera difforme la Rivelazione (vedi Protestanti).

Inviato da: shakespeare1564 il Apr 22 2007, 08:45 PM

Oh cielo...

In diretta, sul forum Mercede.it.....

Uno SCISMA.....

La butto sul ridere perchè la cosa diventa tristemente seria

Jaki, lasciamo alla parola a 4 occhi discorsi così seri...
Non creerò, proprio per questo, la discussione che pensavo di cominciare perchè poerterebbe a notevoli strascichi e direi...casini.

La prossima volta che ci incrociamo, fermiamoci 2 minuti a parlare...

Ciao_D

Inviato da: jaki for peace il Apr 23 2007, 09:41 PM

Ok shakespear1564.

Per Efisio:

Un tuo "collega" dice che sia più importante il Vangleo in quanto contiene le vere azioni di Gesù Cristo. Il magistero, viene dopo per importanza in quanto contiene le linee guida della chiesa per orientarci.

Inviato da: Capricorn il Apr 24 2007, 03:16 AM

Sbagliato. Il Magistero è norma e regola di vita per ogni cattolico, oltre ad essere vincolante al 100% in vita, in salute, in malattia e fino al momento del trapasso.

Inviato da: Capricorn il Apr 24 2007, 03:45 AM

Esaminiamo la questione con occhio clinico.

Prima di tutto bisogna specificare che la maggior parte delle versioni moderne della Bibbia, circolanti ed esistenti al mondo, contengono errori di esegesi che chiamarli grossolani sarà sempre un eufemismo.
Quindi se tu hai comprato un'edizione bacata del Nuovo Testamento e ti sei fatto una certa idea di "cristianesimo", non ti biasimo. Alla tua età si assorbono i concetti (dalla tv, dai libri) come una spugna. C'è l'acqua, ma c'è anche l'acqua sporca. Tuttavia il problema potrebbe risiedere nel fatto che dai ascolto alle persone sbagliate. Non c'è da stupirsi, del resto nelle università pontificie puoi anche trovare professori che ti insegnano come la resurrezione di Cristo non sia mai avvenuta realmente.
Adesso che sai queste cose spero che cominci ad utilizzare la materia grigia, come fanno le persone dotate di buon senso.
Non mi pare che in queste frasi

tu abbia colto la benché minima parte del Vangelo che hai citato.
Perché

a) Gesù non è contrario a usare la forza quando è necessario (vedi episodio "Mercanti scacciati dal tempio")
b ) Gesù rimprovera Pietro per aver estratto la spada, non perché il gesto fosse deprecabile in senso assoluto, ma perché in quel momento, in quel contesto si configurava come moralmente sbagliato.
Questo si capisce nell'ammonimento di Gesù a Pietro "tu mi sei di scandalo", perché Pietro non voleva che Gesù affrontasse il calvario, e estraendo la spada esplicitò ancora di più questo suo errore.
c) Nel famoso episodio "Gesù e il centurione", quest'ultimo raccontò a Gesù come egli obbediva ai suoi superiori, e come i suoi sottoposti obbedissero a lui. Notare che per lo più si trattava di gerarchia militare. Ti risulta che Gesù abbia contestato il centurione e gli abbia detto "se vuoi che ti faccia il miracolo lascia i tuoi compiti e seguimi" ?
Forse, e dico *forse*, è possibile che se sarebbe dovuto essere come tu descrivi il Vangelo, ne avremmo una traccia tangibile (scrittura, tradizione orale, magistero).

Spero di averti dato materiale sufficiente per nutrire la tua psiche.

Inviato da: shakespeare1564 il Apr 24 2007, 04:37 PM

Alla fine di un romanzo che avevo scritto come risposta, riduco tutto a delle domande, perchè non ne vale proprio la pena proseguire facili polemiche...

Domande

Perchè la CEI (Conferenza EPISCOPALE Italiana) fa circolare un testo BACATO? (Bacato è per parafrasare un termine usato prima e col qualce non concordo)

Anche perchè, a questo punto, cosa ci viene insegnato? Che PAROLA ascoltiamo?

Chiunque riporti riferimenti alla Bibbia, e non sia uno studioso di lingue antiche, a questo punto fa riferimenti probabilmente erronei?

Discussione Magistero-Vangelo, non mi ci metto proprio a discuterne perchè non ne sarei in grado...

Ma quando Gesù entrò nel Tempio e rimase abbastanza colpito dai mercanti che vi erano... cosa fece?
Li scaccio con violenza(ok, era incavolato) o fece una scena di matrix e li sgozzò tutti?

Tra scacciare genti e trovare una giustificazione per l'uso di oggetti mortali o santificare Guerre Giuste, mi sembra che ci sia il Mar Rosso di mezzo (senza Mosè a dividere le acque).

E qui concludo.

Ma apro una nuova discussione...

Ciao_D

Inviato da: Capricorn il Apr 24 2007, 05:15 PM

Bravo.



Va bene la Ricciotti. Oppure la Pasquero di una certa annata. Le altre contengono accenni di errori esegetici di entità più o meno notevole. (anche la Bibbia di Gerusalemme)



Ecco.



Non diede dei buffetti amichevoli, questo è certo. Aveva una frusta di cordicelle. Tutto proporzionato all'opera che stava per compiere.



Di solito, quelli che non era possibile scacciare (a causa della loro pervicace pertinacia e pericolosità) venivano messi al rogo. Sacrosanto.

Cosa pensi che si risolverà togliendo pistole e mitra? Nulla. Gli uomini inizieranno ad ammazzarsi a colpi di clava (e credimi, è peggio).

Un'arma può essere anche imbracciata/impugnata per usi nobili. E' questo che non vi entra in testa.
Non ha senso, è insano, è completamente irrazionale fare di tutta l'erba un fascio solo perché gli Stati Uniti nel legiferare sulle armi sono rimasti al Far West. Questo è un dato di fatto.

Inviato da: shakespeare1564 il Apr 26 2007, 03:41 PM

Meglio io stia zitto, per la pace su questo sito... gli insulti li lasciamo a programmi televisivi idioti!
Ci son 2 o 3 cose che son state scritte che mi irritano particolarmente, ma io so gestire i miei pensieri e le parole verso gli altri...

Cessss... ho usato la parola PACE: Scomunicatemi!


"Di solito, quelli che non era possibile scacciare (a causa della loro pervicace pertinacia e pericolosità) venivano messi al rogo. Sacrosanto."

Al rogo andavano povere pazze, personaggi più vicini all'erboristeria che alla magia, malati, diversi, studiosi, letterati, scienziati...

Per chi non sapesse tradurre, come me, "pervicace pertinacia", significa qualcosa tipo "ostinato tentativo di rimanere in stato di peccato" o " Tenagie rifiuto della religione"... Su per giù...

Mi spiace molto che ancora qualcuno dica SACROSANTO riferendosi all'Inquisizione.

Come si può, come si può dico io...

"... Perdoniamo e chiediamo perdono! Mentre lodiamo Dio che, nel suo amore misericordioso, ha suscitato nella Chiesa una messe meravigliosa di santità, di ardore missionario, di totale dedizione a Cristo ed al prossimo, non possiamo non riconoscere le infedeltà al Vangelo in cui sono incorsi certi nostri fratelli, specialmente durante il secondo millennio. Chiediamo perdono per le divisioni che sono intervenute tra i cristiani, per l'uso della violenza che alcuni di essi hanno fatto nel servizio alla verità, e per gli atteggiamenti di diffidenza e di ostilità assunti talora nei confronti dei seguaci di altre religioni...."

OMELIA DI GIOVANNI PAOLO II

SANTA MESSA PER LA GIORNATA DEL PERDONO
DELL’ANNO SANTO 2000

Domenica, 12 marzo 2000

Scusate... non ho finito ma devo uscire.

Ciao_D

Inviato da: grandepeppo il Apr 26 2007, 06:44 PM

diego è andato!

Inviato da: jaki for peace il Apr 26 2007, 09:07 PM

NO COMMENT.
almeno questo non sarà oggetto di citazione.


_______________________________________________________________
Vietato nominare la parola pace e derivati di essa.
Non vi dico cosa è successo, quando al grest proposi a Reverendo di esporre sotto la bandiera del grest e della mercede quella arcobaleno.
Lasciamo perdere. E' già molto che non mi è stato chiesto di toglierla dall'avatar.
No comment!!

Inviato da: Capricorn il Apr 30 2007, 04:59 AM

"Buonismo" e "tradizione della Chiesa Cattolica" non sono cose che vanno a braccetto.
Certo, ci sono dei buonisti cristiani, ci sono dei fanatici cristiani, e ci sono cattolici con la materia grigia.
Quanto ai roghi, sarò franco e rapido.

- Galileo non volle attendere che la Chiesa esaminasse le sue rivoluzionarie teorie (che lui aveva fatto quadrare, taroccando le dimostrazioni per giungere ai risultati sperati). Perciò, per evitare che potesse spacciare prematuramente per vere delle teorie che avrebbero confuso le persone, venne debitamente messo in gattabuia. Poi naturalmente ritrattò perché forse capì che era meglio non contrariare le persone sbagliate. I mitomani non erano visti di buon occhio.
- Giordano Bruno, probabilmente è stato la piaga maggiore per la ricerca filosofica nella storia dell'umanità, ed inoltre si dilettava nelle arti magico/esoteriche. Oltre ad essere un uomo di levatura culturale pari a quella di un pagliaccio, era anche un criminale molto conosciuto in tutta europa: sovversivo, agitatore di folle e quant'altro.
La giustizia secolare gli avrebbe volentieri fracassato in mille pezzi la capoccia senza che lui potesse dire neanche mezza parola. La Chiesa, magnanima invece, gli offrì la possibilità di avere un giusto processo, nel quale lui naturalmente si ostinò a voler continuare la sua condotta da bucaniere di terra.

Io rimpiango il medioevo. Esso, almeno, conosceva i roghi, quelle sane pratiche con cui certuni avevano - se continuavano a persistere nell'essere mentecatti - ciò che si meritavano.

Inviato da: Capricorn il Apr 30 2007, 05:00 AM

peace begins with a smile

Inviato da: Capricorn il Apr 30 2007, 05:08 AM

La bandiera degli omosessuali (gay-pride) è un arcobaleno coi colori invertiti.
L'arcobaleno, simbolo della pace, quello originale, ha (partendo dall'alto) il rosso come primo colore.

Oh, ma cosa sto facendo?? Mio Dio! Te lo sto spiegando?!

Inviato da: shakespeare1564 il Apr 30 2007, 01:01 PM

Fosse che si torni all'inquisizione...

Io non sarei qui a sentire ste cose e tu non saresti qui a scriverle!

Inviato da: jaki for peace il Apr 30 2007, 02:20 PM

Mi dispiace, caro Diego (meglio capricorn) qui, non puoi avere la meglio. Il simbolo ufficiale della pace è quello arcobaleno, partendo dal basso con il rosso, e salendo: arancione etc. Il simbolo del Gay Pride è l'acrobaleno capovolto. La bandiera arcobaleno è stata ideata da un sacerdote, padre Alex Zanotelli.!!!

Inviato da: Capricorn il Apr 30 2007, 03:59 PM

Gli arcobaleni in natura partono col rosso dal basso?
No.

L'ha inventata Zanotelli la bandiera della Pace?
Zanotelli andrebbe scomunicato

Ditemi se questo è un prete

Inviato da: shakespeare1564 il Apr 30 2007, 11:06 PM

Personalemnte ho trovato questo caro prete adorabile in un'intervista che ha fatto a "Che tempo che fa".

Ha parlato della sua esperienza in africa vicino alle persone e ci mancava poco che mi commuovessi.

Dice il detto... L'abito non fa il monaco ...

e comunque sia...

Preferisco un prete, come ho detto prima, che stà vicino alle persone! Anche se si veste come un Hare Krishna

Meglio un uono/donna di chiesa in mezzo ai poveri, che 100 seduti su comode poltrone!



comuqnue sia....

Natura e simboli umani sono due cose spesso non coerenti.
A volte è meglio infornarsi... Basta una rapida ricerca... Jaki ha ragione sul colore della bandiera...

http://it.wikipedia.org/wiki/Bandiera_della_pace

http://it.wikipedia.org/wiki/Bandiera_gay

"Si differenzia dalla cosiddetta bandiera della pace principalmente per l'assenza della scritta PACE, ma anche perché la disposizione dei colori è speculare (il rosso è in basso nella bandiera della pace, in alto in quella gay), e infine perché la bandiera della pace prevede sette strisce di colore al posto delle sei di quella LGBT."

Da "Bandiera arcobaleno" di Wikipedia

Ciao_D

Inviato da: Capricorn il May 1 2007, 12:40 AM

La Chiesa ha il compito di portare Cristo e il Vangelo in tutto il mondo, non è un'agenzia umanitaria. Zanotelli porta aiuto materiale misto ad eresia. A far questo sono capaci tutti, anche i laici.


L'abito fa il buffone.



La cura delle anime è più urgente di quella del corpo. La seconda dipende dalla prima. I parroci e i sacerdoti in generale che non vanno in missione sono, per questo, "meno simpatici/utili"?



La coerenza ci porta ad affermare che la bandiera arcobaleno è un raggiro colossale.



Ti inforno io.

PACIFISMO: il significato profondo della bandiera arcobaleno


In un lucido articolo apparso sul "Corriere della Sera" del 27 marzo 2004, Ernesto Galli della Loggia osserva come la bandiera dell'arcobaleno che sventola da settimane su tutti i cortei che percorrono le città italiane rappresenti molto più di una semplice bandiera della pace: essa, almeno in Italia è la bandiera della nuova sinistra, il vessillo che sta soppiantando la bandiera rossa di un tempo.

Ma qual'è il significato profondo del nuovo simbolo pacifista? Si tratta, come è noto, di una bandiera a colori orizzontali che dovrebbe rappresentare l'arcobaleno, segno biblico di pace tra Dio e l'uomo (ma dopo il punitivo diluvio universale!). Tuttavia, poiché i promotori del pacifismo sono, per dire il meno, del tutto aconfessionali, e poiché in quella bandiera i colori dell' arcobaleno sono stranamente raffigurati alla rovescia, viene il sospetto che il significato del simbolo sia ben diverso.

In ogni caso, la scelta di quel simbolo non deriva certo dalla Bibbia. L'origine prossima pare risalire alla Società Teosofica, setta gnostica e orientaleggiante fondata nel 1875 da Helena Petrovna Blavatski, una medium russa che si diceva portavoce delle "potenze superiori occulte", si considerava alfiere del socialismo internazionale e pretendeva instaurare una super-religione della pace universale.

Molto più tardi l'arcobaleno rovesciato divenne il simbolo dellla galassia settaria detta New Age, che annuncia la fine dell'era cristiana dei Pesci e l'avvento dell' "era dell'Acquario", nella quale la pace sarà prodotta dall' universale fratellanza anarchica ed "ecumenica". Nel 1978, il solito arcobaleno fu disegnato dall'artista Gilbert Baker come simbolo del movimento omosessualista statunitense; da allora questa bandiera garrisce nello "storico" enclave gay in un quartiere di San Francisco.

"La bandiera - ha recentemente confermato il segretario del Partito Radicale Daniele Capezzone - esprime la liberazione del movimento omosessuale" (cfr. "Libero", 27 marzo 2003).

Ben diverso dal falso arcobaleno pacifista era il vero arcobaleno biblico, che già allora prefigurava il ruolo di Maria come mediatrice di pace tra Dio e l'uomo, come insegnava il Sommo Pontefice san Pio X: "In mezzo a questo diluvio di mali ci si presenta dinanzi agli occhi, simile all'arcobaleno, la Vergine clementissima, quasi arbitra di pace tra Dio e gli uomini: Pongo il mio arcobaleno nelle nubi, affinché sia il segno del patto che ho stipulato con la terra (Gn. 9, 13). Imperversi pure la tempesta e s'infoschi il cielo, ma nessuno se ne sgomenti. Alla vista di Maria, Dio si placherà e perdonerà: Quando l'arcobaleno svetterà sulle nubi, io, guardandolo, mi ricorderò del patto sempiterno "(Gn. 9, 16). (San Pio X, enciclica Ad diem illum laetissimum, del 2-2-1904).

Il dono della pace è al centro della profezia di Fatima, in cui la Madonna afferma che il mondo è di fronte a un bivio cruciale: vi sarà pace solo se gli uomini si convertiranno e saranno esaudite le richieste del Cielo, comprendenti la consacrazione della Russia al Cuore di Maria e la comunione riparatrice nei primi cinque sabati del mese. Altrimenti, "la Russia diffonderà nel mondo i suoi errori, promuovendo guerre e persecuzioni alla Chiesa, i buoni saranno martirizzati, il Santo Padre dovrà soffrire molto, diverse nazioni saranno annientate, infine il mio Cuore Immacolato trionferà! Il Santo Padre mi consacrerà la Russia, che si convertirà, e sarà concesso al mondo un periodo di pace".

La Russia si è auto-dissolta ma i suoi errori si sono propagati nel mondo intero e oggi hanno un loro simbolo nell'arcobaleno pacifista che proclama una pace senza giustizia e senza libertà. L'arcobaleno cristiano, il Regno di Maria profetizzato a Fatima, nasce invece, come ogni vera pace, dalla preghiera, dalla lotta e dal sacrificio.

Facciamo notare che diverso è stato il simbolo dell'arcobaleno proposto dalla Chiesa in questo periodo: esso è in verticale, con i colori in posizione corretta e su di esso sorvola una colomba con l'ulivo nel becco! Vi è stato invece un grande inganno verso tutti i fedeli cristiani, cattolici in modo speciale, che involontariamente attraverso i francescani hanno in buona fede divulgato la bandiera sbagliata.

Inviato da: shakespeare1564 il May 1 2007, 02:10 PM

Mio Dio, proteggici sempre!

NO COMMENT!

Inviato da: grandepeppo il May 1 2007, 05:24 PM

Diego....fatti una passeggiata, esci, respira, molla il pc.
secondo me è inutile sfogarti così su un forum.
con questo tuo "contro tutto e contro tutti" non so dove voglia arrivare. a qualcuno queste tue risposte fanno ridere, a qualcunaltro danno fastidio, a me personalmente stupiscono, e non poco, e mi lasciano un gran dispiacere.

ciao eh!

Inviato da: jaki for peace il May 1 2007, 09:54 PM

A me personalmente non interessa il significato che attribuisci a una bandiera, che a detto di tutti coloro che la mettono in mostra o la indossano ha un solo significato: Basta guerre (sempre inutili e mai costruttive), e pace tra i popoli. Sicuramente in contrasto con la politica che internazionale che spopola da Washington e Roma, la pace si porta con le armi.
Ma secondo quale principio????
Comunque, siamo usciti troppo off-topic. La mia discusione riguardava il fatto che negli U.S.A. non si fa nulla contro le stragi "facili" e che se bisogna evitarle è necessario un movimento di coscienza per diminuire le armi che hanno una sola finalità: uccidere. Si comprano armi nel solo nome della libertà di evitare di essere uccisi e quindi poter uccidere colui che sbaglia.

Inviato da: Capricorn il May 3 2007, 02:33 AM

Premesso che potevi anche mandarmi un messaggio privato per dirmi queste cose, rispondo anch'io pubblicamente

Eh?

ehhh?

Ehhhh???!!!

Io non mi sfogo: discuto, condivido. E certe volte leggo drama a tonnellate per cose che uno (data la natura stessa del sito) dovrebbe sapere e dare per scontato.

E' una frase a effetto/trabocchetto? Non voglio arrivare a nulla, sto scrivendo su un forum. Quante possibili cose si possono fare su un forum, da utente normale (a parte scrivere/leggere)? Nient'altro.

Il problema è che non sto raccontando barzellette, ma cose *abbastanza* serie e cruciali. Sapere che ci sono questi "qualcuno" a ridere delle cose che dico, non fa girare le palle, ma dà fastidio.


Vedi sopra


Fatti una passeggiata, esci, respira, molla il pc.


prot

Inviato da: Capricorn il May 3 2007, 02:48 AM

Non avevo dubbi


Questa è una tua visione delle cose (realtà soggettiva). In realtà la politica internazionale è quella dell'immobilità perenne (salvo quando lo richiedano Stati Uniti). Nel mondo (vedi Africa) c'è la gente che si maciulla a colpi di fucile da mattina a sera. E' una guerra senza fine. Ti pare che qualcuno sia intervenuto con le armi a portare la pace?
La colpa è delle armi o del cattivo uso di esse? La colpa è delle armi o di chi le smercia per loschi profitti?


1 - Potrai dire, al limite, che negli Stati Uniti la politica sulle armi è parecchio di manica larga a causa della stessa costituzione che la compone (informati su Charlton Eston), ma non che non fanno nulla contro le stragi.


2 - Stai generalizzando. E ti ripeto. Il problema in America non è che si vendono troppe armi (figurati...sono troppo impegnati a venderle ad altri gruppi armati...).
Il problema è che qualunque iracondo, idiota, menomato, malato mentale può imbracciare un'arma e fare disastri.
Cosa che potrebbe essere impedita con maggiori controlli e una legislazione più oculata...

Inviato da: sirPatrick il May 3 2007, 12:53 PM

mai mandare messaggi privati!

Inviato da: shakespeare1564 il May 3 2007, 03:33 PM

Se le cose vengono dette in un certo modo acquistano tutte un altro senso e significato!

Posso farti notare, caro Capricorn, che le cose che hai scritto nell'ultimo tuo intervento hanno tutto un'altro livello di percezione?
Intendo dire che, fatta eccezione per il contunuo utilizzo di citazioni, che trovo fastidiose se eccessive, quello che hai detto era scritto e proposto con tutto un'altro tono.

Sebbene la mia visione sia un poco differente, apprezzo quello che hai scritto perchè ho potuto vedere che l'attacco (e non è un termine ad effetto, come hai scritto per grandepeppo, poichè sono convinto che spesso tu attacchi la persona attraverso il suo pensiero) era indirizzato diversamente.

Ti si chiede d'essere solo più disteso nel dire le cose, non di cambiare il tuo pensiero.

Nessuno qui vuole intraprendere una lotta contro Capricorn

Per il ragionamento sulla bandiera della pace.... io guardo al significato, del significante me ne frega tanto quanto...

Tu parli di maggiori controlli sulla vendita delle armi. Sarei d'accordo, se ciò potesse servire, ma son convinto che anche quello non basterebbe.

Va detta una cosa... Un mondo senza armi è pura UTOPIA.

Ma c'è chi si è battuto per delle utopie, la Fede in Dio per molti è Utopia...
Io continuerò a credere e battermi per le mie UTOPIE!

Ciao_D

Inviato da: jaki for peace il May 25 2007, 06:19 PM

Allora, non sai come va avanti il mondo in Africa. Giusto perchè in Congo RDC, le miniere di oro e altri preziosi minerali, sai da chi vengono sfruttate??? Dagli Americani in modo illegale. E ora spiego il perchè: Il congo è uno stato in conflitto perenne. L' Onu, è riuscita a mettere su una specie di governo* provvisorio per stabilizzare la situazione. I caschi blu però non riescono ad arrivare alle miniere perchè le armi americane usate dai congolesi (sotto comando usa) ostacolano le nazioni unite.

RIPETO, COME DICE ANCHE SHAKESPEAR1564, LE ARMI HANNO LA SOLA FINALITA' DI UCCIDERE, NON ESISTE UN BUON USO DI ESSE.

*= La corruzione esiste ovunque.

Inviato da: Capricorn il May 25 2007, 11:41 PM

"Non crediate che io sia venuto a portare pace sulla terra; non sono venuto a portare pace, ma una spada. Sono venuto infatti a separare il figlio dal padre, la figlia dalla madre, la nuora dalla suocera: e i nemici dell`uomo saranno quelli della sua casa."

p.s.

in proporzione è crepata più gente mille anni fa, con le sole armi bianche, che non oggi con le armi da fuoco

p.p.s.

la sai la differenza fra un terrorista e un pacifista? Col terrorista puoi trattare.

Inviato da: jaki for peace il May 31 2007, 11:43 AM

2 risposte: si, ma con un terrorista tratti solo vite umane!
poi, si può trattare con chiunque ma a condizioni ragionevoli e paritarie per tutti

Inviato da: jaki for peace il Aug 15 2007, 11:03 PM

Tanto per precisare, la bandiera pacifista, come quella glbt non è un simbolo politico e quella pacifista ha 7 colori e non 6 come quella glbt. apresto