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Libertà! ... diessere uccisi - Forum Mercede.it
Ultimo Urlo - Inviato da: efisio - Domenica, 03 Giugno 2018 00:10
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> Libertà! ... diessere uccisi
Capricorn
messaggio Apr 30 2007, 04:59 AM
Messaggio #21


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(shakespeare1564 @ Giovedì, 2007-Apr-26, 16:41)
Al rogo andavano povere pazze, personaggi più vicini all'erboristeria che alla magia, malati, diversi, studiosi, letterati, scienziati...

"Buonismo" e "tradizione della Chiesa Cattolica" non sono cose che vanno a braccetto.
Certo, ci sono dei buonisti cristiani, ci sono dei fanatici cristiani, e ci sono cattolici con la materia grigia.
Quanto ai roghi, sarò franco e rapido.

- Galileo non volle attendere che la Chiesa esaminasse le sue rivoluzionarie teorie (che lui aveva fatto quadrare, taroccando le dimostrazioni per giungere ai risultati sperati). Perciò, per evitare che potesse spacciare prematuramente per vere delle teorie che avrebbero confuso le persone, venne debitamente messo in gattabuia. Poi naturalmente ritrattò perché forse capì che era meglio non contrariare le persone sbagliate. I mitomani non erano visti di buon occhio.
- Giordano Bruno, probabilmente è stato la piaga maggiore per la ricerca filosofica nella storia dell'umanità, ed inoltre si dilettava nelle arti magico/esoteriche. Oltre ad essere un uomo di levatura culturale pari a quella di un pagliaccio, era anche un criminale molto conosciuto in tutta europa: sovversivo, agitatore di folle e quant'altro.
La giustizia secolare gli avrebbe volentieri fracassato in mille pezzi la capoccia senza che lui potesse dire neanche mezza parola. La Chiesa, magnanima invece, gli offrì la possibilità di avere un giusto processo, nel quale lui naturalmente si ostinò a voler continuare la sua condotta da bucaniere di terra.

Io rimpiango il medioevo. Esso, almeno, conosceva i roghi, quelle sane pratiche con cui certuni avevano - se continuavano a persistere nell'essere mentecatti - ciò che si meritavano.


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"Peace begins with a smile" (Madre Teresa di Calcutta)

Avvampando gli angeli caddero; profondo il tuono riempì le loro rive, bruciando con i roghi dell'orco.
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Capricorn
messaggio Apr 30 2007, 05:00 AM
Messaggio #22


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(grandepeppo @ Giovedì, 2007-Apr-26, 19:44)
diego è andato! dry.gif

peace begins with a smile


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Capricorn
messaggio Apr 30 2007, 05:08 AM
Messaggio #23


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(jaki for peace @ Giovedì, 2007-Apr-26, 22:07)
Vietato nominare la parola pace e derivati di essa.
Non vi dico cosa è successo, quando al grest proposi a Reverendo di esporre sotto la bandiera del grest e della mercede quella arcobaleno.
Lasciamo perdere. E' già molto che non mi è stato chiesto di toglierla dall'avatar.
No comment!!

La bandiera degli omosessuali (gay-pride) è un arcobaleno coi colori invertiti.
L'arcobaleno, simbolo della pace, quello originale, ha (partendo dall'alto) il rosso come primo colore.

Oh, ma cosa sto facendo?? Mio Dio! Te lo sto spiegando?!


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shakespeare1564
messaggio Apr 30 2007, 01:01 PM
Messaggio #24


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Fosse che si torni all'inquisizione...

Io non sarei qui a sentire ste cose e tu non saresti qui a scriverle!


--------------------
Signore, quando ho fame, dammi qualcuno che ha bisogno di cibo,
quando ho un dispiacere, offrimi qualcuno da consolare;
quando la mia croce diventa pesante,
fammi condividere la croce di un altro;
quando non ho tempo,
dammi qualcuno che io possa aiutare per qualche momento;
quando sono umiliato, fa che io abbia qualcuno da lodare;
quando sono scoraggiato, mandami qualcuno da incoraggiare;
quando ho bisogno della comprensione degli altri,
dammi qualcuno che ha bisogno della mia;
quando ho bisogno che ci si occupi di me,
mandami qualcuno di cui occuparmi;
quando penso solo a me stesso, attira la mia attenzione su un’altra persona.
Rendici degni, Signore, di servire i nostri fratelli
Che in tutto il mondo vivono e muoiono poveri ed affamati.
Dà loro oggi, usando le nostre mani, il loro pane quotidiano,
e dà loro, per mezzo del nostro amore comprensivo, pace e gioia.

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Guest_jaki for peace_*
messaggio Apr 30 2007, 02:20 PM
Messaggio #25





Guest






(Capricorn @ Lunedì, 2007-Apr-30, 06:08)
(jaki for peace @ Giovedì, 2007-Apr-26, 22:07)
Vietato nominare la parola pace e derivati di essa.
Non vi dico cosa è successo, quando al grest proposi a Reverendo di esporre sotto la bandiera del grest e della mercede quella arcobaleno.
Lasciamo perdere. E' già molto che non mi è stato chiesto di toglierla dall'avatar.
No comment!!

La bandiera degli omosessuali (gay-pride) è un arcobaleno coi colori invertiti.
L'arcobaleno, simbolo della pace, quello originale, ha (partendo dall'alto) il rosso come primo colore.

Oh, ma cosa sto facendo?? Mio Dio! Te lo sto spiegando?!

Mi dispiace, caro Diego (meglio capricorn) qui, non puoi avere la meglio. Il simbolo ufficiale della pace è quello arcobaleno, partendo dal basso con il rosso, e salendo: arancione etc. Il simbolo del Gay Pride è l'acrobaleno capovolto. La bandiera arcobaleno è stata ideata da un sacerdote, padre Alex Zanotelli.!!!
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Capricorn
messaggio Apr 30 2007, 03:59 PM
Messaggio #26


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(jaki for peace @ Lunedì, 2007-Apr-30, 15:20)
Il simbolo ufficiale della pace è quello arcobaleno, partendo dal basso con il rosso, e salendo

Gli arcobaleni in natura partono col rosso dal basso?
No.

L'ha inventata Zanotelli la bandiera della Pace?
Zanotelli andrebbe scomunicato

Ditemi se questo è un prete



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shakespeare1564
messaggio Apr 30 2007, 11:06 PM
Messaggio #27


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Personalemnte ho trovato questo caro prete adorabile in un'intervista che ha fatto a "Che tempo che fa".

Ha parlato della sua esperienza in africa vicino alle persone e ci mancava poco che mi commuovessi.

Dice il detto... L'abito non fa il monaco ...

e comunque sia...

Preferisco un prete, come ho detto prima, che stà vicino alle persone! Anche se si veste come un Hare Krishna biggrin.gif

Meglio un uono/donna di chiesa in mezzo ai poveri, che 100 seduti su comode poltrone!



comuqnue sia....

Natura e simboli umani sono due cose spesso non coerenti.
A volte è meglio infornarsi... Basta una rapida ricerca... Jaki ha ragione sul colore della bandiera...

http://it.wikipedia.org/wiki/Bandiera_della_pace

http://it.wikipedia.org/wiki/Bandiera_gay

"Si differenzia dalla cosiddetta bandiera della pace principalmente per l'assenza della scritta PACE, ma anche perché la disposizione dei colori è speculare (il rosso è in basso nella bandiera della pace, in alto in quella gay), e infine perché la bandiera della pace prevede sette strisce di colore al posto delle sei di quella LGBT."

Da "Bandiera arcobaleno" di Wikipedia

Ciao_D


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quando non ho tempo,
dammi qualcuno che io possa aiutare per qualche momento;
quando sono umiliato, fa che io abbia qualcuno da lodare;
quando sono scoraggiato, mandami qualcuno da incoraggiare;
quando ho bisogno della comprensione degli altri,
dammi qualcuno che ha bisogno della mia;
quando ho bisogno che ci si occupi di me,
mandami qualcuno di cui occuparmi;
quando penso solo a me stesso, attira la mia attenzione su un’altra persona.
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Dà loro oggi, usando le nostre mani, il loro pane quotidiano,
e dà loro, per mezzo del nostro amore comprensivo, pace e gioia.

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Capricorn
messaggio May 1 2007, 12:40 AM
Messaggio #28


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(shakespeare1564 @ Martedì, 2007-Mag-01, 00:06)
Personalemnte ho trovato questo caro prete adorabile in un'intervista che ha fatto a "Che tempo che fa".

Ha parlato della sua esperienza in africa vicino alle persone e ci mancava poco che mi commuovessi.

La Chiesa ha il compito di portare Cristo e il Vangelo in tutto il mondo, non è un'agenzia umanitaria. Zanotelli porta aiuto materiale misto ad eresia. A far questo sono capaci tutti, anche i laici.

Dice il detto... L'abito non fa il monaco ...

L'abito fa il buffone.

e comunque sia...

Preferisco un prete, come ho detto prima, che stà vicino alle persone! Anche se si veste come un Hare Krishna  biggrin.gif

Meglio un uono/donna di chiesa in mezzo ai poveri, che 100 seduti su comode poltrone!


La cura delle anime è più urgente di quella del corpo. La seconda dipende dalla prima. I parroci e i sacerdoti in generale che non vanno in missione sono, per questo, "meno simpatici/utili"?

Natura e simboli umani sono due cose spesso non coerenti.


La coerenza ci porta ad affermare che la bandiera arcobaleno è un raggiro colossale.

A volte è meglio infornarsi...


Ti inforno io.

PACIFISMO: il significato profondo della bandiera arcobaleno


In un lucido articolo apparso sul "Corriere della Sera" del 27 marzo 2004, Ernesto Galli della Loggia osserva come la bandiera dell'arcobaleno che sventola da settimane su tutti i cortei che percorrono le città italiane rappresenti molto più di una semplice bandiera della pace: essa, almeno in Italia è la bandiera della nuova sinistra, il vessillo che sta soppiantando la bandiera rossa di un tempo.

Ma qual'è il significato profondo del nuovo simbolo pacifista? Si tratta, come è noto, di una bandiera a colori orizzontali che dovrebbe rappresentare l'arcobaleno, segno biblico di pace tra Dio e l'uomo (ma dopo il punitivo diluvio universale!). Tuttavia, poiché i promotori del pacifismo sono, per dire il meno, del tutto aconfessionali, e poiché in quella bandiera i colori dell' arcobaleno sono stranamente raffigurati alla rovescia, viene il sospetto che il significato del simbolo sia ben diverso.

In ogni caso, la scelta di quel simbolo non deriva certo dalla Bibbia. L'origine prossima pare risalire alla Società Teosofica, setta gnostica e orientaleggiante fondata nel 1875 da Helena Petrovna Blavatski, una medium russa che si diceva portavoce delle "potenze superiori occulte", si considerava alfiere del socialismo internazionale e pretendeva instaurare una super-religione della pace universale.

Molto più tardi l'arcobaleno rovesciato divenne il simbolo dellla galassia settaria detta New Age, che annuncia la fine dell'era cristiana dei Pesci e l'avvento dell' "era dell'Acquario", nella quale la pace sarà prodotta dall' universale fratellanza anarchica ed "ecumenica". Nel 1978, il solito arcobaleno fu disegnato dall'artista Gilbert Baker come simbolo del movimento omosessualista statunitense; da allora questa bandiera garrisce nello "storico" enclave gay in un quartiere di San Francisco.

"La bandiera - ha recentemente confermato il segretario del Partito Radicale Daniele Capezzone - esprime la liberazione del movimento omosessuale" (cfr. "Libero", 27 marzo 2003).

Ben diverso dal falso arcobaleno pacifista era il vero arcobaleno biblico, che già allora prefigurava il ruolo di Maria come mediatrice di pace tra Dio e l'uomo, come insegnava il Sommo Pontefice san Pio X: "In mezzo a questo diluvio di mali ci si presenta dinanzi agli occhi, simile all'arcobaleno, la Vergine clementissima, quasi arbitra di pace tra Dio e gli uomini: Pongo il mio arcobaleno nelle nubi, affinché sia il segno del patto che ho stipulato con la terra (Gn. 9, 13). Imperversi pure la tempesta e s'infoschi il cielo, ma nessuno se ne sgomenti. Alla vista di Maria, Dio si placherà e perdonerà: Quando l'arcobaleno svetterà sulle nubi, io, guardandolo, mi ricorderò del patto sempiterno "(Gn. 9, 16). (San Pio X, enciclica Ad diem illum laetissimum, del 2-2-1904).

Il dono della pace è al centro della profezia di Fatima, in cui la Madonna afferma che il mondo è di fronte a un bivio cruciale: vi sarà pace solo se gli uomini si convertiranno e saranno esaudite le richieste del Cielo, comprendenti la consacrazione della Russia al Cuore di Maria e la comunione riparatrice nei primi cinque sabati del mese. Altrimenti, "la Russia diffonderà nel mondo i suoi errori, promuovendo guerre e persecuzioni alla Chiesa, i buoni saranno martirizzati, il Santo Padre dovrà soffrire molto, diverse nazioni saranno annientate, infine il mio Cuore Immacolato trionferà! Il Santo Padre mi consacrerà la Russia, che si convertirà, e sarà concesso al mondo un periodo di pace".

La Russia si è auto-dissolta ma i suoi errori si sono propagati nel mondo intero e oggi hanno un loro simbolo nell'arcobaleno pacifista che proclama una pace senza giustizia e senza libertà. L'arcobaleno cristiano, il Regno di Maria profetizzato a Fatima, nasce invece, come ogni vera pace, dalla preghiera, dalla lotta e dal sacrificio.

Facciamo notare che diverso è stato il simbolo dell'arcobaleno proposto dalla Chiesa in questo periodo: esso è in verticale, con i colori in posizione corretta e su di esso sorvola una colomba con l'ulivo nel becco! Vi è stato invece un grande inganno verso tutti i fedeli cristiani, cattolici in modo speciale, che involontariamente attraverso i francescani hanno in buona fede divulgato la bandiera sbagliata.


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shakespeare1564
messaggio May 1 2007, 02:10 PM
Messaggio #29


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Mio Dio, proteggici sempre!

NO COMMENT!


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quando ho un dispiacere, offrimi qualcuno da consolare;
quando la mia croce diventa pesante,
fammi condividere la croce di un altro;
quando non ho tempo,
dammi qualcuno che io possa aiutare per qualche momento;
quando sono umiliato, fa che io abbia qualcuno da lodare;
quando sono scoraggiato, mandami qualcuno da incoraggiare;
quando ho bisogno della comprensione degli altri,
dammi qualcuno che ha bisogno della mia;
quando ho bisogno che ci si occupi di me,
mandami qualcuno di cui occuparmi;
quando penso solo a me stesso, attira la mia attenzione su un’altra persona.
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Che in tutto il mondo vivono e muoiono poveri ed affamati.
Dà loro oggi, usando le nostre mani, il loro pane quotidiano,
e dà loro, per mezzo del nostro amore comprensivo, pace e gioia.

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grandepeppo
messaggio May 1 2007, 05:24 PM
Messaggio #30


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Diego....fatti una passeggiata, esci, respira, molla il pc.
secondo me è inutile sfogarti così su un forum.
con questo tuo "contro tutto e contro tutti" non so dove voglia arrivare. a qualcuno queste tue risposte fanno ridere, a qualcunaltro danno fastidio, a me personalmente stupiscono, e non poco, e mi lasciano un gran dispiacere.

ciao eh!
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Guest_jaki for peace_*
messaggio May 1 2007, 09:54 PM
Messaggio #31





Guest






A me personalmente non interessa il significato che attribuisci a una bandiera, che a detto di tutti coloro che la mettono in mostra o la indossano ha un solo significato: Basta guerre (sempre inutili e mai costruttive), e pace tra i popoli. Sicuramente in contrasto con la politica che internazionale che spopola da Washington e Roma, la pace si porta con le armi.
Ma secondo quale principio????
Comunque, siamo usciti troppo off-topic. La mia discusione riguardava il fatto che negli U.S.A. non si fa nulla contro le stragi "facili" e che se bisogna evitarle è necessario un movimento di coscienza per diminuire le armi che hanno una sola finalità: uccidere. Si comprano armi nel solo nome della libertà di evitare di essere uccisi e quindi poter uccidere colui che sbaglia.
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Capricorn
messaggio May 3 2007, 02:33 AM
Messaggio #32


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Premesso che potevi anche mandarmi un messaggio privato per dirmi queste cose, rispondo anch'io pubblicamente

(grandepeppo @ Martedì, 2007-Mag-01, 18:24)
Diego....fatti una passeggiata

Eh?
esci, respira

ehhh?
molla il pc.

Ehhhh???!!!
secondo me è inutile sfogarti così su un forum.

Io non mi sfogo: discuto, condivido. E certe volte leggo drama a tonnellate per cose che uno (data la natura stessa del sito) dovrebbe sapere e dare per scontato.
con questo tuo "contro tutto e contro tutti" non so dove voglia arrivare.

E' una frase a effetto/trabocchetto? Non voglio arrivare a nulla, sto scrivendo su un forum. Quante possibili cose si possono fare su un forum, da utente normale (a parte scrivere/leggere)? Nient'altro.
a qualcuno queste tue risposte fanno ridere

Il problema è che non sto raccontando barzellette, ma cose *abbastanza* serie e cruciali. Sapere che ci sono questi "qualcuno" a ridere delle cose che dico, non fa girare le palle, ma dà fastidio.

a qualcunaltro danno fastidio

Vedi sopra

a me personalmente stupiscono, e non poco, e mi lasciano un gran dispiacere.

Fatti una passeggiata, esci, respira, molla il pc.

ciao eh!

prot


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Capricorn
messaggio May 3 2007, 02:48 AM
Messaggio #33


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(jaki for peace @ Martedì, 2007-Mag-01, 22:54)
A me personalmente non interessa il significato che attribuisci a una bandiera

Non avevo dubbi
che a detto di tutti coloro che la mettono in mostra o la indossano ha un solo significato: Basta guerre (sempre inutili e mai costruttive), e pace tra i popoli. Sicuramente in contrasto con la politica che internazionale che spopola da Washington e Roma, la pace si porta con le armi.
Ma secondo quale principio????


Questa è una tua visione delle cose (realtà soggettiva). In realtà la politica internazionale è quella dell'immobilità perenne (salvo quando lo richiedano Stati Uniti). Nel mondo (vedi Africa) c'è la gente che si maciulla a colpi di fucile da mattina a sera. E' una guerra senza fine. Ti pare che qualcuno sia intervenuto con le armi a portare la pace?
La colpa è delle armi o del cattivo uso di esse? La colpa è delle armi o di chi le smercia per loschi profitti?

Comunque, siamo usciti troppo off-topic. La mia discusione riguardava il fatto che negli U.S.A. non si fa nulla contro le stragi "facili" e che se bisogna evitarle è necessario un movimento di coscienza per diminuire le armi che hanno una sola finalità: uccidere.

1 - Potrai dire, al limite, che negli Stati Uniti la politica sulle armi è parecchio di manica larga a causa della stessa costituzione che la compone (informati su Charlton Eston), ma non che non fanno nulla contro le stragi.

Si comprano armi nel solo nome della libertà di evitare di essere uccisi e quindi poter uccidere colui che sbaglia

2 - Stai generalizzando. E ti ripeto. Il problema in America non è che si vendono troppe armi (figurati...sono troppo impegnati a venderle ad altri gruppi armati...).
Il problema è che qualunque iracondo, idiota, menomato, malato mentale può imbracciare un'arma e fare disastri.
Cosa che potrebbe essere impedita con maggiori controlli e una legislazione più oculata...


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Guest_sirPatrick_*
messaggio May 3 2007, 12:53 PM
Messaggio #34





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shakespeare1564
messaggio May 3 2007, 03:33 PM
Messaggio #35


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Se le cose vengono dette in un certo modo acquistano tutte un altro senso e significato!

Posso farti notare, caro Capricorn, che le cose che hai scritto nell'ultimo tuo intervento hanno tutto un'altro livello di percezione?
Intendo dire che, fatta eccezione per il contunuo utilizzo di citazioni, che trovo fastidiose se eccessive, quello che hai detto era scritto e proposto con tutto un'altro tono.

Sebbene la mia visione sia un poco differente, apprezzo quello che hai scritto perchè ho potuto vedere che l'attacco (e non è un termine ad effetto, come hai scritto per grandepeppo, poichè sono convinto che spesso tu attacchi la persona attraverso il suo pensiero) era indirizzato diversamente.

Ti si chiede d'essere solo più disteso nel dire le cose, non di cambiare il tuo pensiero.

Nessuno qui vuole intraprendere una lotta contro Capricorn biggrin.gif

Per il ragionamento sulla bandiera della pace.... io guardo al significato, del significante me ne frega tanto quanto...

Tu parli di maggiori controlli sulla vendita delle armi. Sarei d'accordo, se ciò potesse servire, ma son convinto che anche quello non basterebbe.

Va detta una cosa... Un mondo senza armi è pura UTOPIA.

Ma c'è chi si è battuto per delle utopie, la Fede in Dio per molti è Utopia...
Io continuerò a credere e battermi per le mie UTOPIE!

Ciao_D


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messaggio May 25 2007, 06:19 PM
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(Capricorn @ Giovedì, 2007-Mag-03, 03:48)
In realtà la politica internazionale è quella dell'immobilità perenne (salvo quando lo richiedano Stati Uniti). Nel mondo (vedi Africa) c'è la gente che si maciulla a colpi di fucile da mattina a sera. E' una guerra senza fine. Ti pare che qualcuno sia intervenuto con le armi a portare la pace?
La colpa è delle armi o del cattivo uso di esse? La colpa è delle armi o di chi le smercia per loschi profitti?

Allora, non sai come va avanti il mondo in Africa. Giusto perchè in Congo RDC, le miniere di oro e altri preziosi minerali, sai da chi vengono sfruttate??? Dagli Americani in modo illegale. E ora spiego il perchè: Il congo è uno stato in conflitto perenne. L' Onu, è riuscita a mettere su una specie di governo* provvisorio per stabilizzare la situazione. I caschi blu però non riescono ad arrivare alle miniere perchè le armi americane usate dai congolesi (sotto comando usa) ostacolano le nazioni unite.

RIPETO, COME DICE ANCHE SHAKESPEAR1564, LE ARMI HANNO LA SOLA FINALITA' DI UCCIDERE, NON ESISTE UN BUON USO DI ESSE. mad.gif mad.gif

*= La corruzione esiste ovunque.
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Capricorn
messaggio May 25 2007, 11:41 PM
Messaggio #37


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(jaki for peace @ Venerdì, 2007-Mag-25, 19:19)
LE ARMI HANNO LA SOLA FINALITA' DI UCCIDERE, NON ESISTE UN BUON USO DI ESSE.

"Non crediate che io sia venuto a portare pace sulla terra; non sono venuto a portare pace, ma una spada. Sono venuto infatti a separare il figlio dal padre, la figlia dalla madre, la nuora dalla suocera: e i nemici dell`uomo saranno quelli della sua casa."

p.s.

in proporzione è crepata più gente mille anni fa, con le sole armi bianche, che non oggi con le armi da fuoco

p.p.s.

la sai la differenza fra un terrorista e un pacifista? Col terrorista puoi trattare. rolleyes.gif


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Guest_jaki for peace_*
messaggio May 31 2007, 11:43 AM
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(Capricorn @ Sabato, 2007-Mag-26, 00:41)
la sai la differenza fra un terrorista e un pacifista? Col terrorista puoi trattare. rolleyes.gif

2 risposte: si, ma con un terrorista tratti solo vite umane!
poi, si può trattare con chiunque ma a condizioni ragionevoli e paritarie per tutti tongue.gif tongue.gif tongue.gif
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Guest_jaki for peace_*
messaggio Aug 15 2007, 11:03 PM
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(shakespeare1564 @ Martedì, 2007-Mag-01, 00:06)
"Si differenzia dalla cosiddetta bandiera della pace principalmente per l'assenza della scritta PACE, ma anche perché la disposizione dei colori è speculare (il rosso è in basso nella bandiera della pace, in alto in quella gay), e infine perché la bandiera della pace prevede sette strisce di colore al posto delle sei di quella LGBT."

Da "Bandiera arcobaleno" di Wikipedia

Ciao_D

Tanto per precisare, la bandiera pacifista, come quella glbt non è un simbolo politico e quella pacifista ha 7 colori e non 6 come quella glbt. biggrin.gif apresto
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