Capricorn
Aug 22 2006, 12:10 AM
Scrive un sacerdote a questo proposito
"Una pratica new age che si è insinuata nella Chiesa Cattolica è di dare un nome al proprio angelo custode. Ho sentito persone parlarne come se fosse una pratica indispensabile e antichissima.In realtà si tratta di una moda new age che nessun Papa o Santo ha mai praticato o insegnato nell'intera storia della Chiesa.
Il Direttorio su pietà popolare e liturgia pubblicato nel 2002 dalla Congregazione per la Dottrina della Fede dice: " E’ da riprovare anche l’uso di dare agli Angeli nomi particolari, eccetto Michele, Gabriele e Raffaele che sono contenuti nella Scrittura."(n.217)
Dietro tale pratica si scorge il desiderio di addomesticare e controllare il mondo degli spiriti. E' un disordine dare il nome al proprio angelo: chi sta più in alto da il nome a chi sta più in basso, non il contrario. I genitori danno il nome ai loro figli e non vice-versa. Noi siamo affidati ai nostri angeli custodi, non loro a noi. Temo che alcuni, nella loro mente, abbiano scambiato il loro angelo per un amico umano o un animale domestico."
valeriaoppes
Aug 22 2006, 01:42 PM
Mi basta sapere che ho un Angelo custode poi del nome non m'importa
fabio
Aug 25 2006, 02:40 PM
E' vero...molte persone "trattano" il proprio angelo custode come un amico di pari livello, o quasi, e non come un essere molto superiore a noi, al quale siamo stati affidati da Dio Padre stesso! Inoltre, gli angeli custodi non fanno "rumore" o cose strane. Ho visto persone fare la scrittura automatica, pensando che la loro mano fosse guidata da un angelo del Signore e invece era tutt'altro...TERRIBILE!!
valeriaoppes
Aug 25 2006, 08:41 PM
Ci sono persone che si lasciano influenzare da troppi medium quando basterebbe aprire di più il cuore a Cristo per sentire tanta maestà e tanta forza!! Io sono molto affascinata dagli Angeli, sto per aprire un forum su tutto quello che li riguarda, per me sono....Grandi!!
Dodo :)
Nov 22 2006, 01:10 PM
maria
Nov 22 2006, 01:33 PM
La questione secondo me, non si basa sul fatto di dare un nome ad un angelo custode, ma di credere nella sua esistenza.
Mi spiego.Sina da piccola mi hanno insegnato una preghiera:"L'Angelo di Dio" le cui parole sono:
"Angelo di Dio
che sei il mio custode
illumina, custodisci, reggi, governa me
che ti fui affidata/o dalla Pieta' Celeste
Amen wub:
"
Quindi l'angelo custode non e' altro che l'angelo che Dio ci ha messo accanto, affinche noi fossimo in qualche modo protetti nella nostra vita, illuminati nelle nostre scelte (giuste o sbagliate che siano), di reggerci e governarci nelle difficolta' della vita. :
Io personalmente credo nella sua esistenza, perche' nella mia vita l'angelo custode e' intervenuto tantissime volte, quindi perche' non crederci???
Ciao e buona giornata!!!!
Capricorn
Nov 22 2006, 05:48 PM
Maria vedo che non hai afferrato il senso del topico
Leggilo bene, non ho affermato che non bisogna credere all'angelo custode...ma tramite lo scritto di quel sacerdote ho lasciato capire che è sbagliato "dargli un nome" visto che non compete a noi...
maria
Nov 22 2006, 09:24 PM
Capricorn
Nov 23 2006, 04:41 PM
(maria @ Giovedì, 2006-Nov-23, 04:36)
Siccome non voglio che questo sia un dialogo fra sordi, puoi per cortesia motivare la tua affermazione?
Un "secondo me no" non è sufficiente...
maria
Nov 23 2006, 04:45 PM
PERCHE' NON CI VEDO NULLA DI MALE DARE UN NOME AD UN ANGELO CUSTODE...
l'ANGELO CUSTODE PER COME LA VEDO IO E' UN ANGELO CHE DIO CI HA MESSO ACCANTO, QUINDI PUO' ESSERE BENISSIMO UNA PERSONA VIVENTE CHE HA UN NOME.IL MIO ANGELO NON HA UN NOME, MA ANCHE SE GLIELO DESSI, NON CI TROVEREI NULLA DI MALE....
MO' A TE LA RISPOSTA.....
CIAO
Capricorn
Nov 23 2006, 04:48 PM
(maria @ Giovedì, 2006-Nov-23, 04:45)
PERCHE' NON CI VEDO NULLA DI MALE DARE UN NOME AD UN ANGELO CUSTODE...
l'ANGELO CUSTODE PER COME LA VEDO IO E' UN ANGELO CHE DIO CI HA MESSO ACCANTO, QUINDI PUO' ESSERE BENISSIMO UNA PERSONA VIVENTE CHE HA UN NOME.IL MIO ANGELO NON HA UN NOME, MA ANCHE SE GLIELO DESSI, NON CI TROVEREI NULLA DI MALE....
Ah bene quindi volendo il mio posso chiamarlo "Fufi" o "Felix" ? E con che criterio? Che è il mio angelo custode e mi appartiene? E' forse il mio cucciolo?
Il punto di non ritorno l'hai toccato dicendo che l'angelo custode può essere una persona vivente.
Capricorn
Nov 23 2006, 04:52 PM
(Capricorn @ Martedì, 2006-Ago-22, 01:10)
"Il Direttorio su pietà popolare e liturgia pubblicato nel 2002 dalla Congregazione per la Dottrina della Fede dice: " E’ da riprovare anche l’uso di dare agli Angeli nomi particolari, eccetto Michele, Gabriele e Raffaele che sono contenuti nella Scrittura."(n.217)"
Ti basta?
maria
Nov 23 2006, 04:54 PM
E SE ANCHE FOSSE????SE ANCHE SI CHIAMASSE MARIO - DAVIDE -ANDREA???
CHE CE' DI MALE????
E POI PUO' ESSERE BENISSIMO UNA PERSONA VIVENTE, CHE TI IULLUMINA, TI CUSTODISCE E TI AIUTA.....
E SAPPI CHE NESSUNO CI APPARTIENE. PERCHE NOI TUTTI APPARTENIAMO AD UNA PERSONA, A DIO E BASTA...
CIAO
A TE LA RISPOSTA.....
E POI L'HO DETTO..IL MIO ANGELO CUSTODE NON HA UN NOME......
Tei
Nov 23 2006, 05:29 PM
1° LA CHIESA INSEGNA:
Quali sono le creature più nobili che Dio ha creato?
Le creature più nobili create da Dio sono gli angeli.
Chi sono gli angeli?
Gli angeli sono creature intelligenti e puramente spirituali.
Per qual fine Iddio ha creato gli angeli?
Dio ha creato gli angeli per essere da essi onorato e servito e per renderli eternamente felici.
Quale forma e figura hanno gli angeli?
Gli angeli non hanno né forma né figura alcuna sensibile, perché sono puri spiriti, creati da Dio per sussistere senza dover essere uniti a corpo alcuno.
Catechismo di San Pio X.
DI CONSEGUENZA UN ANGELO NON è UNA PERSONA!
2° NON MI PIACE QUANDO DEFINISCI DIO "UNA PERSONA"
ANZITUTTO DIO è 3 PERSONE E LE TRE PERSONO UGUALI E DISTINTE SONO "PERSONE DIVINE" E NON persone COME NOI.
dimostri ampiamente con le tue affermazioni di vivere in un mondo tutto tuo e quando qualcuno ti consiglia le cose giuste rispondi solamente sbattendo i piedi e facendo i capricci, anche se questo "qualcuno" è il Magistero della Chiesa.
ergo?
continua a farti una religione "self-service" che risponde hai tuoi sentimenti ma che soprattutto risponde hai tuoi capricci!
propongo che questa discussione venga chiusa, non ha senso continuare a controbattere su questioni su cui la Santa chiesa si è già espressa.
alex
Nov 23 2006, 06:00 PM
Temperatae argutiae gratae erunt, immodicae offendent.
Splendida frase latina che credo possa servirci...
Traduzione: le arguzie modeste saranno care, senza misura offendono.
Capricorn
Nov 23 2006, 06:16 PM
(alex @ Giovedì, 2006-Nov-23, 06:00)
Temperatae argutiae gratae erunt, immodicae offendent.
Ave Caesar morituri te salutant
shakespeare1564
Nov 23 2006, 11:34 PM
Sono d'accordo con Dodo!
Non voglio fare il moralista, sono il primo ad aver ironizzato sulle cose che dice Maria (ciao Mary), ma non mi pare sia il caso di FARNE UN CASO!
Maria ha detto la sua, anche discutibile sul fatto dell'Angelo in quanto persona. In quel caso si chiama solo AMICO, di quelli che sono VERI. Un prof di religione mi disse che i Veri Amici si contano sulle dita di 1 mano e credo sia vero. Oltre questo, il dire Sei un Angelo è un modo di dire, quindi non ci farei grandi dissertazioni sopra. E' vero che Dio si serve anche di noi per i suoi scopi, ma non siamo angeli.
Però sfoderare il Catechismo di San Pio X, chiedere aprofondimenti dicendo "quello che mi dici non basta" o accusare di fare della propria fede una religione self-service mi pare sinceramente eccessivo. La frase in latino, per come l'ho interpretata io, intendeva "NON ESAGERIAMO" e, se è così, sono pienamente d'accordo anche con lei.
Ragazzi... calmiamoci! Non aspettiamo che P. Efisio si faccia sentire per MODERARCI.
Si torna a parlare di Angeli Custodi o proseguiamo dei divagamenti?
Ciao_D
manuela.p
Nov 24 2006, 12:13 PM
ma perchè ultimamente ogni discussione finisce per diventare un litigio telematico???
ogniuno di noi ha la sua opinio, è giusto esprimerla ma anche portare rispetto per quelle altrui
maria
Nov 24 2006, 12:28 PM
alex
Nov 24 2006, 03:37 PM
"Non sono d'accordo con te. Ma darei la vita perché tu possa esprimere la tua opinione". Cos' disse Virgilio...
Sentite ragazzi, non pensate sia il momento di darci un taglio a tanti e troppi punzecchiamenti? Questo forum penso non sia stato creato con lo scopo di litigare fra di noi, ma con lo scopo di discutere pacificamente, per quanto possa essere possibile, confrontandoci tra noi con le nostre idee e i nostri pensieri, penso che per tutti noi possa essere un valido strumento per "crescere" insieme. Ma è così che cresciamo spiritualmente? Litigando e punzecchiandoci in continuazione fra noi? Ognuno ha il diritto di esprimere le proprie idee, e viceversa il diritto di "contestarle" esprimendo le proprie, ma sempre nel rispetto degli altri. A me queste cose le hanno insegnate da sempre a rispettarle, e penso che siano giuste. E poi un'ultima cosa... Un altra frase. "Ognuno pensa sempre di avere ragione. Ma nessuno pensa che potrebbero esserci non una, ma più strade per giungere all'obbiettivo finale".
Dodo :)
Nov 24 2006, 03:42 PM
Oho!!!
Finalmente si è arrivati ad un accordo!!!
Capricorn
Nov 24 2006, 04:24 PM
(alex @ Venerdì, 2006-Nov-24, 03:37)
"Non sono d'accordo con te. Ma darei la vita perché tu possa esprimere la tua opinione".
Veramente è di Voltaire, il "grande" illuminista anticattolico...
Il pacifismo è una brutta bestia, liberatevene.
Perché se domani uno si alza e dice "Secondo me Gesù era comunista" dovrete dire "Oh poverino, lasciamogli esprimere la sua opinione" anche se è una cacchiata allucinante.
E non voglio dire altro, per me l'argomento è chiuso.
Non voglio vedere altri posts fuori tema (a parte "simpatiche divagazioni" ma senza esagerare) e rimbrotti del tipo "pretendo che la mia idea sia rispettata".
alex
Nov 24 2006, 04:42 PM
E' vero, ho sbagliato, è Voltaire... comunque ciò che io intendevo non è che "se uno si alza e dice secondo me Gesù era comunista" bisogna lasciarlo fare, anzi!bisogna esprimere la propria idea e la propria opinione cercando di dire "guarda che non può essere così perché..." ma sempre nel dovuto rispetto... tutto qui, nient'altro! E' importante la "correzione fraterna" ma secondo me in certe altre discussioni si è un po' andati oltre... poi non so, molto probabilmente sto sbagliando... Comunque ti do ragione Capricorn, cerchiamo di evitare divagazioni, poi non so, è possibile tornare al tema iniziale di questa interessante discussione?
valeriaoppes
Nov 24 2006, 05:11 PM
Tei
Nov 24 2006, 05:14 PM
l'importante è nn farsi mai vincere dal rispetto umano per soppiantare il rispetto che dobbiamo avere per Dio e x la Chiesa compreso ciò che afferma!
valeriaoppes
Nov 24 2006, 05:18 PM
Mattè sei un ragazzo sveglio!!
se qualcuno pecca contro la Chiesa vuol dire che non conosce TUTTA la Chiesa! Io stessa mi metto in prima fila
Sta agli altri indirizzare il fratello verso la giusta via ma senza usare toni forti, ognuno di noi ha la sua sensibilità, chi più forte e chi meno, siamo diversi, ma siamo o non siamo GRUPPO MGM??? Allora cresciamo...INSIEME!!! che ognuno porti la croce dell'altro
Tei
Nov 24 2006, 09:05 PM
de nada ci mancherebbe
Dodo :)
Nov 24 2006, 10:26 PM
Mi è venuta in mente un idea!!!
Adesso ci calmiamo TUTTI QUAAANTIII... chi è già calmo si rilassi di più...
facciamo tutti un bel respiro profondo eeeee...
Grandeeee!!!
Ce l'abbiamo fatta! Ora ritorniamo alla discussione "angeli custodi"?
Valeirù!? La frase che hai scritto nell'Urlobox da dove l'ahi presa? Mi sembra di averla letta da qualche parte, ma non mi ricordo dove...
valeriaoppes
Nov 24 2006, 10:46 PM
Non so di chi è!! L'ho presa dal sito oasi del pensiero(stesso sito dove prendo le cartoline x il mio blog)
Dodo :)
Nov 24 2006, 10:51 PM
Aha!!! Gabid! Forse l'ho letta in quelle preghiere o frasi che le Paoline hanno in quei biglietti che vendono nel nego... BOOOOOOOOOOOOOOOOOOHHHHH!!!
umby
Mar 25 2007, 04:32 PM
A proposito dell'Angelo Custode... Un autore diceva: "Noi tutti ospitiamo un angelo, che turbiamo senza sosta. Dobbiamo invece essere custodi di quell'angelo".
Impariamo a sottometterci a lui, poichè è vero che l'angelo custode è al nostro servizio, ma non come sguattero, bensì come tutore della nostra salvezza. Impariamo da s. Gemma e da s.Francesca Romana, le quali avevano si un rapporto confidenziale con il loro angelo custode, fino a vederlo e parlare con lui, ma di profondo rispetto, sapendo che comunque si trattava di un essere soprannaturale. Umby.
shakespeare1564
Mar 26 2007, 08:47 AM
Se vedessi il mio angelo chissà che faccia brutta mi farebbe
Anche io però tranquillo tranquillo non sarei
Ciao_D
Capricorn
Mar 27 2007, 02:01 AM
Vi racconto un episodio di san Filippo Neri per comprendere l'umiltà. Un giorno gli appare la Madonna ma non si fida e le sputa in faccia...
- "Ma che fai Filippo! Sputi in faccia alla Madre di Dio?"
- No - rispose il santo - sono talmente in peccato che è impossibile che in questo stato la Madre di Dio venga a solleticarmi proprio oggi, VADE RETRO...
ed era Satana.
E per farvi comprendere che san Filippo non era presuntuoso vi dico anche che lui dialogava spesso con il suo Angelo Custode.
Anzi, anche quando non lo vedeva gli apriva la porta per farlo passare avanti e l'Angelo gli era riconscente per queste attenzioni, ma quando celebrò la sua prima Messa quel giorno che Filippo stava per far passare avanti l'angelo come sempre, l'Angelo si ferma e dice: "No Filippo! Da oggi tu devi passare avanti a me, perché la dignità di cui sei rivestito è superiore alla mia", e l'Angelo si inginocchiò al passaggio di Filippo con in mano gli oggetti sacri della Messa: Calice e patena.
shakespeare1564
Mar 28 2007, 11:36 AM
Bell'aneddoto Capricon
Si... Proprio proprio bellino...
Non lo conoscevo e mi fa piacere averlo letto.
Grazie
Ciao_D
umby
Mar 28 2007, 02:55 PM
CARINO DAVVERO L'EPISODIO DI S. FILIPPO NERI. ANCHE SANTA GEMMA ALL'INIZIO NON ESSENDO SICURA CHE FOSSE L'ANGELO CUSTODE A PRESENTARSI, DIETRO CONSIGLIO DEL CONFESSORE GLI SPUTO' ADDOSSO INTIMANDOGLI DI ANDARSENE VIA SE FOSSE IL DIAVOLO MASCHERATO. MA SICCOME ERA DAVVERO IL SUO ANGELO CUSTODE, QUESTI RICEVENDO LO SPUTO LO TRASFORMO' IN UNA ROSA BIANCA DICENDO: "PER AMORE TUTTO SI RICEVE". SE SI VA A LUCCA A VISITARE I LUOGHI DI SANTA GEMMA, C'E' UNA SALA TAPPEZZATA DI ROSE BIANCHE IN RICORDO DEL LUOGO DOV'E AVVENUTO QUESTO FATTO.
shakespeare1564
Mar 28 2007, 08:14 PM
Ma tutti i Santi sputazzano come lama?
umby
Mar 28 2007, 08:31 PM
BE' I SANTI HANNO IMITATO GESU' ANCHE IN QUESTO. INFATTI NEL VANGELO, GESU' CON LA SPUTAZZA, FECE DEL FANGO E LO SPALMO' SUGLI OCCHI DEL CIECO NATO. MENO MALE CHE QUELLO NON HA VISTO COME GESU' HA FATTO LA FANGHIGLIA.... MAGARI AVREBBE DILAZIONATO LA GUARIGIONE!!!!
cleir
Mar 30 2007, 03:28 PM
L' Angelo Custode è come avere una "protezione", sembra rassicurante!!! Poverino il mio, visto che non faccio altro che andare da una parte ad un'altra quasi sempre di corsa!! Si terrà in forma
ma a parte lo scherzo avere un proprio Angelo è veramente bello!!!!
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