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Ultimo Urlo - Inviato da: efisio - Domenica, 03 Giugno 2018 00:10
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Foto del Capitolo della Provincia Romana dei Padri Mercedari - 2018 - Clicca qui -
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Capitolo Provinciale, pensieri, commenti, speranze e preghiere |
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Guest_Tei_*
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Jun 4 2006, 01:13 AM
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Guest
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Carissimi, a breve avrà inizio il Capitolo Provinciale dei Padri Mercedari. Ho aperto questa discussione affinchè ognuno di noi possa esprimere un pensiero, un commento, un desiderio o una preghiera. a voi la parola...
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Risposte
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Guest_Tei_*
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Jun 4 2006, 05:57 PM
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Guest
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allego ciò che c'è scritto nelle costituzioni dell'ordine. IL CAPITOLO PROVINCIALE
242- La comunità provinciale vive più strettamente la sua fraternità quando si raduna nell’assemblea rappresentativa di tutti i suoi membri, in capitolo provinciale, il cui scopo è di esaminare l’andamento della provincia e promuovere il suo progresso sotto tutti gli aspetti mediante lo studio dei suoi problemi vitali e della sua connessione con tutto l’Ordine. I partecipanti apportano le loro idee e le loro esperienze, espongono le iniziative delle comunità e i loro problemi, verificano il lavoro comune e cercano insieme i segni della volontà di Dio, con un grande senso di responsabilità nei riguardi della comunità che rappresentano. Il capitolo ha giurisdizione ecclesiastica sopra tutti i religiosi ascritti alla provincia.
243- Il capitolo amministrativo-elettivo si celebra ogni tre anni; quello amministrativo, quando lo richiedono circostanze eccezionali. In tutti e due i casi lo convoca il Maestro Generale e lo presiede personalmente o per mezzo di un suo delegato.
244-Hanno voto: 1° il Maestro Generale e il presidente; 2° gli ex Maestri Generali ascritti alla provincia; 3° il provinciale; 4° gli ex provinciali; 5° i consiglieri provinciali; 6°i superiori locali; 7°i maestri in sacra teologia; 8° i maestri dei novizi, dei professi e degli aspiranti 9° i delegati eletti dai religiosi, e altri, a tenore degli statuti provinciali.
Il capitolo può chiamare altri religiosi in qualità dei consulenti.
245-Il Maestro Generale annunzia con sufficiente anticipo prima di convocarlo, la celebrazione del capitolo, allo scopo di dare inizio alla preparazione.
246-Gli statuti provinciali e le lettere che annunziano il capitolo determinano il modo di preparalo con la massima partecipazione dei religiosi.
247-Il capitolo viene convocato per il sabato più vicino al termine del periodo. Sei mesi prima della sua celebrazione, il Maestro Generale invia al provinciale la lettera convocatoria che viene firmata dai capitolari di diritto, con l’indicazione del rispettivo titolo; con il consenso del suo consiglio può anticipare o ritardare di tre mesi la sua celebrazione. Dalla convocatoria del capitolo generale fino alla sua chiusura si sospende la celebrazione dei capitoli provinciali. Il Maestro Generale, con il consenso del suo consiglio e sentito il provinciale con il suo consiglio, può anticiparli o rimandarli, secondo la convenienza.
248-Una volta convocato il capitolo, i vocali non possono essere rimossi dai loro incarichi se non per gravissima causa.
249-Nella data stabilita i vocali si trovino dove ha luogo il capitolo. Se un superiore per un impedimento riconosciuto in consiglio provinciale non potesse partecipare, lo sostituisce con tutti i diritti e doveri il vicario locale e, se questi non potrà, il religioso di voti solenni eletto dal capitolo dei professi di voti solenni.
250-Il capitolo si svolge secondo le norme proprie, gli statuti provinciali e l’agenda degli argomenti stabiliti nella preparazione. Il segretario, eletto in capitolo, fa fede di tutto quello che si compie nel medesimo.
251-Se il Maestro Generale o il suo delegato non può presiedere qualche sessione, è sostituito dal religioso più anziano di professione. Per regolare le sessioni il presidente può designare moderatori, le cui direttive siano rispettate dai capitolari come se procedessero dalla presidenza.
252-Spetta al capitolo, in modo particolare: 1°conoscere lo stato della comunità provinciale e delle comunità locali mediante relazioni scritte e debitamente firmate; 2°esaminare la vita religiosa, le vocazioni, lo apostolato, il governo, l’economia e decidere in merito; 3°correggere gli abusi; 4°emanare statuti, decreti e decisioni; ugualmente riesaminare quanto precedentemente stabilito; 5°studiare la convenienza di aprire o chiudere qualche casa, allo scopo di presentare la richiesta al Maestro Generale; 6° studiare i suggerimenti delle comunità e di religiosi; 7°stabilire il contributo da corrispondere all’erario provinciale; 8°eleggere il provinciale e il consiglieri provinciali.
253-Per le elezioni si fa lo scrutino dei candidati a provinciale e a consiglieri, presentati dal provinciale e dai superiori locali. Il presidente comunica i candidati. Dopo il relativo giuramento, il capitolo elegge il provinciale e i consiglieri provinciali, tra i suddetti candidati.
254-Per l’elezione del provinciale i capitolari devono sceglier tra i cinque candidati più votati. Gli statuti provinciali possono stabilire che i candidati siano tre. Per eleggere i consiglieri, i capitolari possono sceglier tra gli otto più votati. Per il resto si osservi il numero 205.
255-Avvenuta l’elezione, il presidente proclama l’eletto e, dopo che questi ha accettato, se ha facoltà, lo conferma; il segretario redige il documento di elezione; l’eletto emette il giuramento secondo il rituale e la professione di fede, compiute le formalità giuridiche.
256-Nella sessione di chiusura i capitolari firmano gli atti, il segretario consegna al provinciale i documento capitolari ed il presidente guida la recita delle preghiere rituali.
257-Le disposizioni prese, previa l’approvazione del Maestro Generale, si pubblicano nella forma determinata caso per caso.
258-Le disposizioni entrano in vigore dopo un mese dalla pubblicazione, ameno che il capitolo non stabilisca un periodo di tempo più breve. Si invii alla curia generale una copia degli atti.
ecco tutto
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Guest_Tei_*
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Jun 5 2006, 04:47 PM
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ahahahahah
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Guest_Tei_*
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Jun 6 2006, 02:31 PM
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Guest
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mi ha fatto ridere la tua espressione "Preghero' affinche lo Spirito Santo scenda su coloro che dovranno decidere il futuro delle comunita' mercedarie italiane e non..." cioè che non deciderano per il futuro delle comunità? ahahah tutto quì
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Guest_Tei_*
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Jun 7 2006, 02:53 PM
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Guest
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ma secondo voi chi faranno provinciale? io un paio di noi li avrei: P. Franco Todisco P. Stefano Defraia P. Eugenio Caramia secondo voi? mah...
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Guest_Tei_*
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Jun 10 2006, 03:33 PM
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no comment!
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Guest_Tei_*
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Jun 10 2006, 04:19 PM
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se non voglio commentare devo dare una spiegazione? mah...
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Jun 10 2006, 05:50 PM
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Advanced Member
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Utente Nr.: 16
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il sacerdote più attivo, più bravo, più capace a coivolgere i ragazzi, l'unico capace di far rinascere una parrocchia dopo 50anni di mutismo e oblio nelle mani di persone anziane, l'unico che dal nulla ha fatto partre un oratorio, l'unico con il quale ho un profondo rapporto di amicizia, l'unico che da quando frequento la mia parrocchia è riuscito a darle una scossa, dopo che per anni anni nessuno (tra cui il nuovo provinciale) ha mosso mezzo dito...beh questo sacerdote dopo aver fatto benissimo per 2 anni, dopo aver costruito qualcosa di reale e tangibile oggi viene assegnato ad un incarico "politico".i più vivi complimenti!
ora posso anche venir insultato o cacciato, ma di fronte ad un ERRORE del genere io non posso stare in silenzio!
Giuseppe Melis, M.G.M. Cagliari!
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Jun 11 2006, 01:49 AM
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Utente Nr.: 16
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il mio è stato sicuramente uno sfogo in un momento di "desolazione" in cui il "mal di denti" ha sicuramente, come tu hai messo benissimo in evidenza, avuto la meglio su un discorso + profondo! so benissimo che l'impegno di ciascuno di voi è appoggiato e incoraggiato dalla comunità, ci mancherebbe, però penso anche che attualmente senza una guida, come lo è stato nunzio per noi (mgm, oratorio, etc) si farebbe dura, e obiettivamente conoscendomi e conoscendoci non credo saremmo capaci di rimanere uniti e collaborare in maniera comunitaria. io ormai frequento bonaria da una quindicina d'anni e mi sento sinceramente un pò "geloso" (tra virgolette!) dei bambini che ora frequentano la parrocchia: la mia paura + grande è che a breve questa realtà sparisca, che il piazzale torni ad essere un semplice parcheggio, e che i bambini si vedano sul belvedere solo ed esclusivamente la domenica mattina. credo che i cambiamenti, che io considero "epocali" per la nostra parrocchia e che ci son stati negli ultimi 2/3 anni siano ancora troppo deboli per poter andare avanti senza un sacerdote che ci guidi,. io vorrei solo che questo sentirmi Mercedario non finisca dall'oggi al domani, che questo vedere una realtà che riesce a portare Cristo anche ai + piccoli non smetta di esistere, anzi cresca sempre + con l'aiuto di Dio, e grazie alla vostra (e pure nostra) opera!
spero di aver reso meglio l'idea di quello che è il mio pensiero e il mio sentimento. un saluto, Giuseppe.
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Guest_Tei_*
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Jun 11 2006, 02:14 AM
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Guest
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non posso stare in silenzio dopo i commenti di Giuse e di Efisio. Da quello che si sente in giro e che esce dalla bocca dei frati ho sentito una frase che mi ha fatto riflettere molto: "Hanno scelto P.Bonu xkè era il male minore". ho sempre sperato che la scelta del provinciale, si basasse sulle capacità, l'esperienza, i carismi e tutte le virtù di una persona. di conseguenza sarebbe dovuta essere una scelta consapevole, meditata a lungo ispirata realmente dallo Spirito Santo. io non conosco molto bene P. Bonu, ne voglio esprimere un parere sulla sua elezione xkè non ne sarei in grado, ma ritengo doveroso dire che i criteri della scelta (quelli utilizzati da alcuni) non sono stati giusti. Se P. Bonu è stato scelto in base al poco "male" che può fare e non in base alle capacità che ha allora P. Bonu nn è la persona adatta.
x quanto riguarda p. Nunzio sinceramente è stata una notizia che mi ha fatto male, molto male. inaspettata e insensata. non perchè nunzio non ha le capacità x essere un buon consigliere, questo no, tanto che la stragrande maggioranza ha votato x eleggerlo, ma xkè la stragrande maggioranza non ha benchè minimo pensato al male che ha fatto alla parrocchia di Bonaria. non credo ci sia un "fiorire" di talenti nascosti come dice efisio e tantomeno ritengo che l'MGM sia in grad di tirare avanti da sola. ciò che ancor di + ritengo errato è il fatto che se x un po alcuni giovani hanno portato avanti con nunzio un discorso vocazionale con tanto di ritiri, riunioni e preghiere, ora tutto ciò crollerà molto velocemente. molti di noi hanno bisogno di essere seguiti da lui tanto + ora che, con il seminario nuovo, si poteva attuare il proggetto di una comunità vocazionale al quale alcuni erano propensi a frequentare. ci si lamenta tanto della crisi vocazionale che imperversa sull'ordine da 10 anni ma a quanto pare ai padri è piaciuto "potare" i piccoli germogli che tornavano a dare speranza.
vogliamo parlare di oratorio e di attività extra? non mi sembra il caso, è tutto abbastanza immaginabile.
non si può imputare un errore così grande alla volontà di Dio, allo Spirito Santo se come ho detto prima, le scelte sono state fatte con criteri errati, sarebbe una Bestemmia.
continuerò a pregare, ma il mio stato d'animo non è dei migliori.
Veni Creator Spiritus, mentes tuorum visita...
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Jun 11 2006, 12:33 PM
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Da: Cagliari
Utente Nr.: 68
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Cara daniela, per noi è davvero difficile accettare che il nostro P. Nunzio se ne vada.... Ormai è una parte di noi, insomma, togliere Nunzio a Bonaria significa la caduta di tutto!! E, come diceva Giuse, nessuno di noi vuole che il piazzale di Bonaria diventi di nuovo solo e semplicemente un parcheggio: vogliamo che sia ancora il nostro piazzale, il piazzale in cui i bambini dell'Oratorio urlano, ridono, giocano.... Nunzio in questi due anni ha dato veramente tantissimo a Bonaria, e lo vogliamo qui con noi... A seguire ancora il nostro MGM, il nostro oratorio e ogni attività... Grazie a lui Bonaria è tornata a vivere! E' grazie a lui che ora il piazzale non è piu' solo un parcheggio! Lo so che questo messaggio non servirà a cambiare le cose... Ma comunque volevo fare sentire la mia voce. Grazie di tutto quello che hai fatto per noi Nunzio!!!
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Vivi il momento che va...
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Jun 11 2006, 04:21 PM
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Advanced Member
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Da: Roma
Utente Nr.: 48
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Carissimi Ragazzi di Cagliari. Voi lo sapete che io vi voglio un mondo di bene, ve l'ho sempre dimostrato sin dal primo momento che ci siamo conosciuti quando siamo partiti per Colonia, quindi vi scrivo per parlarvi direttamente perche' io sono una persona che parla on faccia, questo nella mia vita ha creato problemi pero0 a me non importa, io con voi lo faccio perche' vi considero dei veri amici, e spero che per voi lo sia io. . Io lo so che per voi Nunzio e' stato fondamentale, sia per la vostra crescita spirituale e sia per quella della vostra parrrocchia soprattutto sotto l'aspetto dell'oratorio e altro. Ma vorrei dirvi alcune cose:
Innanzitutto ogni sacerdote e' stabilito nella comunita' per 3 anni al termine del quale e' suscettibile di trasferimento, in quanto al 3*anno si celebra il capitolo
In secondo luogo, e questo lo dico senza offesa, sappiatelo bene, non e' detto che se un sacerdote ha costruito bene allora non ce nessunm altro lo puo' eguagliare. Ci sono tanti altri sacerdoti che sono bravi anche con i giovani, e ricordate bene, non basta solo l'eta' per stare con i giovani ma soprattutto lo spirito.
In terzo luogo, Nunzio ha l'obbligo dell'obbedienza, non pensate che quando e' stato eletto consiegliere ha fatto i salti di gioia, avra' " Sofferto" pensando che questa decisione l'avrebbe portato "lontano da voi" ma ha obbedito compiendo in qualche modo la "volontà del Padre ( e non dei superiori, sappiatelo bene)"
In quarto luogo, come ha detto Daniela, ora tocca a voi portare avanti il Progetto di Nunzio, con un altro sacerdote, ma quest'ultimo tra 3 anni se ne andrà, invece voi rimanete li, a Bonaria, e quindi il vostro compito e' quello di continuare a lavorare e a portare avanti questo meraviglioso progetto, Nunzio vi stara' vicino con la preghiera, e sono sicura che se avrete bisogno di lui egli ci sara'.....
In quinto luogo, dovete essere forte e ora piu' che mai uniti tra voi ragazzi piu' grandi!!!Non lasciatevi abbattere dalle avversita'!!!
In sesto luogo, sappiate che anche io sto tremando dalla paura per il fatto che mi possano "portare via" P.Nicola, in 28 anni che sto nella mia parrocchia, e' uno dei pochi parroci che hanno costruito qualcosa, ma se Lo Spirito Santo e il Buon Dio decideranno che lui dovra' andare da un altra parte, certo soffriro', perche' a me personalmente ha dato tanto, ma lo accettero'. E cmq sia continuero' a lavorare all'interno della mia parrocchia, anche se sono certa sara' molto difficile.
Quindi ragazzi, pur capendo il vostro stato d'animo, che e' stato anche quello dei giovani della mia parrocchia quando da noi sono andati via P.Enrico Schirru e P.Efisio Schirru, che hanno dato tanto ai giovani, vi invito a pregare affinche il Buon Dio vi rischiari il vostro cuore e vi mandi un sacerdote che sia capace insieme a voi di proseguire il bellissimo progetto di P.Nunzio...
Vi voglio un mondissimo di bene!!!!
Spero che dopo quanto ho scritto la nostra amicizia continui!!!!
Un bacione da chi vi pensa sempre!!!!!!
Maria
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asterix 77
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Guest_Tei_*
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Jun 11 2006, 11:02 PM
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Guest
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Ti dico solo che nunzio da noi c'è da poco e non da 3 anni come dici tu.
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Jun 11 2006, 11:17 PM
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Member
Gruppo: User
Messaggi: 21
Iscritto il: 7-September 05
Utente Nr.: 6
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Ciao a tutti, sono appena rientrato a San Felice Circeo e sono venuto a conoscenza di questa discussione che si è venuta ad accendere in questo sito, penso che dopo un lungo periodo di gelo (praticamente il forum piangeva) ora le cose si sono scaldate parecchio, forse troppo.
Il mio primo sentimento é: dispiacere. Ho incontrato Giuseppe dopo la Messa a Bonaria e la prima cosa che ho fatto gli ho dato uno schiaffo. Lui mi ha risposto "perchè". Io gli ho detto che non lo davo a lui ma al diavolo, (state buoni se potete), il diavolo sempre ci mette lo zampino.
Cari ragazzi mi dispiace che si sia accesa questa discussione:
1. perchè non si riconosce la presenza di Dio nelle persone e negli avvenimenti;
2. perchè non mi piace e mi da rabbia quando vengono offesi i miei confratelli;
3. perchè mi vengono dati meriti che non mi appartengono affatto perchè in tutto è Dio che ha operato servendosi di uno strumeto insufficiente come me;
4. perchè si sta facendo la cosa più tragica del dovuto quando ancora non è deciso assolutamente nulla;
5. perchè vedo troppo pessimismo in coloro con cui abbiamo condiviso delle speranze, dei sogni, delle difficoltà, ma anche tantissime gioie, e momenti di grande comunine con Dio e tra noi, che se si interrompessero mi farebbero pensare che io non sia stato strumento di Dio ma solo un egoista fanatico del mio agire;
Vi ho chiesto di pregare e so che l'avete fatto, vi chiedo di pregare ancora perchè il mistero continua.
Quando il Maestro Generale mi ha chiesto "P. Nunzio accetti?" io ho titubato, ho fatto silenzio e tutta la mia vita mi è passata d'avanti, tutte le persone ma sopratutti tutti i giovani con cui ha avuto la gioia di condividere insieme il cammino di fede, quelli di San Vito, quelli di Roma, quelli di Napoli, quelli dell'India, quelli di San Cataldo, quelli di Cagliari e tutti voi con cui in questi due anni abbiamo cercato di crescere insieme nella fede, non so di preciso quanto tempo sia durato quel momento, sono stato sollecitato a rispondere e ho detto: "Nella mia vita l'unica sceta che ho fatto è stata quella di entrare in convento, tutto il resto l'ho affidato al Mistero...accetto!" e mi sono ritrovato ad essere uno dei sostenitori del caro P. Bonu, mio padre maestro di noviziato da cui ho imparato tanto e di cui invidio molto la bontà e la semplicità. Il Signore forse mi chiede di affiancarlo per rafforzare in me queste qualità in cui mi sento di mancare molto.
Ci sono molte cose importanti da vivere in questo tempo: Il GREST, il Campo dei ministranti, il Campeggio (sto aspettando ancora le adesioni) l'Esperienza in India, abbiamo tantissimo da vivere insieme, il Signore ci invita a vivere l'attimo presente CARPE DIEM. Perchè vi preoccupate del futuro, vivete l'oggi, il domani è nelle mani di Dio e con Lui tutto va per il bene.
vi voglio bene ciao
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Guest_Tei_*
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Jun 11 2006, 11:31 PM
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Guest
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Anche io ti voglio bene, tanto bene!
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Jun 12 2006, 09:25 AM
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Advanced Member
Gruppo: Administrator
Messaggi: 85
Iscritto il: 1-June 05
Utente Nr.: 2
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Da quello che si sente in giro e che esce dalla bocca dei frati ho sentito una frase che mi ha fatto riflettere molto: "Hanno scelto P.Bonu xkè era il male minore". Tutti siamo il male minore, nel senso che ciascuno di noi è perfettamente inadeguato ai compiti che Dio ci chiama a ricoprire, di qualunque tipo essi siano. Se però quella frase è stata davvero pronunciata è solo una frase infelice... e non voglio commentare di più. Voglio anche ricordare che p. Bonu ha avuto una ottima presentazione di base da parte di tutti i frati, è stato eletto subito, ha chiesto di poter rifiutare l'incarico e il Capitolo praticamente all'unanimità ha deciso di non accettare la rinuncia. Credo ora sia molto più necessario parlare a Dio perché accompagni il Provinciale nel suo delicato incarico piuttosto che parlare tra noi di questo o quello. x quanto riguarda p. Nunzio sinceramente è stata una notizia che mi ha fatto male, molto male. Le scelte, in ogni caso hanno due facce: - la faccia della scelta, positiva, del bene che si approva e si vuole perseguire. - la faccia della rinuncia necessaria che la scelta stessa comporta. Ora in questo momento sei fermo alla sola faccia della rinuncia (tra l'altro ancora da venire...). Però vorrei far rilevare anche la positività della riconoscenza che in questo momento, pur sofferto, sta venendo fuori. E questa è una cosa molto bella di cui rendere grazie al Signore. Riconoscere, come Nunzio stesso ha fatto notare, che l'opera di Dio si realizza anche attraverso la limitatezza di chi opera in suo nome è doveroso e anche segno di speranza per tutto ciò che il Provinciale con il suo consiglio potranno fare. non credo ci sia un "fiorire" di talenti nascosti come dice efisio e tantomeno ritengo che l'MGM sia in grad di tirare avanti da sola. ciò che ancor di + ritengo errato è il fatto che se x un po alcuni giovani hanno portato avanti con nunzio un discorso vocazionale con tanto di ritiri, riunioni e preghiere, ora tutto ciò crollerà molto velocemente. BOOOOM! Per tutti i motivi che altri hanno già fatto notare e che non ripeto. Ma voglio sottolineare che i talenti nascosti ci sono e DEVONO essere "dati alla luce". non si può imputare un errore così grande alla volontà di Dio, allo Spirito Santo se come ho detto prima, le scelte sono state fatte con criteri errati, sarebbe una Bestemmia. ARI-BOOOOOOMMMM A parte il fatto che Dio mi pare sappia condurre le vie della storia verso il bene, nonostante ci fossero delle scelte errate da parte nostra. continuerò a pregare, ma il mio stato d'animo non è dei migliori. Veni Creator Spiritus, mentes tuorum visita... Rasserenati... Non c'è motivo per avere un animo tribolato. Fino ad oggi ho preferito stare ai margini del forum per lasciare il massimo della libertà ai frequentatori nel proporre e seguire le discussioni. Voglio però aprofittare di questa occasione per dire riguardo all'MGM che è necessario proseguire nell'itinerario di formazione iniziato lo scorso gennaio perché è urgente e imprescindibile che ci siano animatori laici giovani che siano pronti ad assumere il compito di animazione dei gruppi giovanili nelle diverse comunità in modo che, affiancati sempre da un sacerdote, possano proseguire l'itinerario di costruzione del Movimento Giovanile Mercedario nonostante ci possano essere dei trasferimenti di frati.
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Ciao
fra Efisio
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Jun 12 2006, 11:16 AM
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Advanced Member
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Messaggi: 45
Iscritto il: 14-September 05
Utente Nr.: 21
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Salve a tutti, ho letto i diversi commenti su quel che è avvenuto al capitolo provinciale e vorrei porgervi il mio pensiero. Per quanto riguarda l'elezione di Padre Bonu penso che le diverse critiche che sono state fatte fuori da questo forum si sarebbero potute evitare; su di lui ho sentito dire un po' di tutto, non faccio i nomi e non riferisco le cose sentite, dico solo che ( ammesso che siano anche vere ) non le ritengo un ostacolo all'incarico che gli è stato affidato: Dio ama servirsi di strumenti insufficenti per realizzare opere meravigliose e non sempre queste opere sono visibili a tutti. La grandezza di un cristiano non si misura con le sue capacità umane o con le sue abilità personali ( son tutti doni di Dio ) ma con la sua comunione con Dio...comunione a volte silenziosa....quindi è meglio evitare di giudicare, anche perché nella misura in cui noi giudichiamo un giorno saremo giudicati e lo saremo da Chi fa giusti giudizi. Come sarebbe bello se non si facessero più critiche , troppo spesso ci fermiamo alle apparenze, chi siamo noi per giudicare? purtroppo le critiche sono spesso contaggiose e sembra che si sia più bravi quante più se ne fanno...quasi che esse dimostrino un'acutezza di giudizio e di osservazione quando sono solo dimostrazione di stupidità; che bello se il nostro pensare e parlare fosse privo di giudizi negativi verso il prossimo....se tutti noi gareggiassimo nello stimarci a vicenda anziché condannarci. Tutti abbiamo pregato per questo capitolo, dubitiamo forse che le nostre preghiere possano essere ascoltate? Che fede è la nostra? Io scherzando ho detto: preghiamo perché la Sua Volontà si uniformi alla nostra ma so bene che bisogna pregare perché avvenga il contrario. Che Padre buono sarebbe Dio se ad un figlio che gli chiede un pezzo di pane desse uno scorpione? Pensiamoci: Dio fa bene tutte le cose, non possiamo avere la presunzione di capirlo in tutto quello che fa. Ho sentito parlare spesso del silenzio di Dio in questo periodo, se ne è parlato anche in riferimento al Capitolo provinciale, siamo sicuri che Dio non parli? o siamo forse noi che non lo vogliamo ascoltare più perché pensiamo di sapere meglio noi ciò che è bene...che pensiero luciferino sarebbe il nostro. Personalmente posso dire di non essere immune dal male delle critiche però vi invito tutti a sforzarvi di evitarle ( un buon modo sarebbe quello di allontanarsi oppure quello di giustificare e far riflettere ).Il peccato inevitbilmente porta la morte, io non so voi ma quando faccio delle critiche alla fine dentro mi sento morire. Non so se avete notato che nei discorsi di oggi pare quasi che li giudizi verso qualcuno siano quasi inevitabili ( se poi mi sbaglio o la pensate in modo diverso fatemelo sapere ). Non possiamo pretendere che le persone si comportino e pensino come vogliamo noi e se non lo fanno non dobbiamo per questo voler loro meno bene e giudicarle ma sforzarci di amarle di più e se non le amiamo per quello che sono come le ama Dio, dobbiamo riconoscere il nostro limite e con l'aiuto di Dio superarlo ( ascolto della Parola, preghiera, sacramenti ); è inutile che facciamo tanto se non ci sforziamo di avere la Carità in noi ed in quel che facciamo. Per quanto riguarda l'elezione di Nunzio a Consigliere ( notate...scrivo solo Nunzio perché è entrato nella nostra vita, non è più per noi solo un sacerdote ma è molto di più ) io continuo a sperare che non ci lasci ( posso fare solo questo: pregare e sperare ). Io lo vedo come uno strumento di grazia in mezzo a noi... però è strumento di grazia perché si fa guidare da Dio, Dio opera in lui per questo, non agirebbe mai in un cuore superbo...quindi anche se scherzando gli ho detto " ma non potevi non accettare?" se questa è la volontà di Dio è solo per il suo e nostro bene. Forse se avesse detto no...avrebbe interrotto quel canale di grazia che da Dio per mezzo di lui procede verso di noi. Molte preoccupazioni ci sono per la vita dell'oratorio, dell' MgM, del coro dell' MgM....a me è venuto da pensare: e se noi il dono di Nunzio non ce lo meritassimo? oppure : forse qualcuno ha più bisogno di Nunzio di quanto ne abbiamo noi? ma in definitiva mi chiedo: quale di questi pensieri corrisponde a quello di Dio...forse nessuno. Poi da quel che ho capito può restare a Cagliari anche se è diventato consigliere quindi spero che Dio decida di lasciarcelo. Infine a me dispiacerebbe molto anche qualora dovessero trasferire : Padre Efisio, Padre Eugenio e Sebastiano. In particolare e senza togliere niente agli altri due mi dispiacerebbe se dovessero trasferire Sebastiano, perché per me è diventato un caro amico. Ognuno di loro ha delle belle qualità, magari io non parlo tanto con Efisio ed Eugenio ma li osservo e penso che le loro qualità nascoste siano le più belle da scoprire ( molto più dei difetti che tutti abbiamo):certe volte con un sorriso ti fanno passare la tristezza, certe altre con una parola ti danno da riflettere per giorni. Forse adesso che rischio di perderli mi rendo conto di che dono sono per noi, mi chiedo: perché non ci ho parlato di più? forse non lo potrò più fare . A volte si fugge dalle persone che ci vogliono bene, a volte non si sta loro vicino perché se ne sottovaluta l'importanza, a volte per timidezza non le si accosta, altre volte per paura di un giudizio umano....le ragioni possono essere tante. Grazie a tutti voi.
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Jun 12 2006, 11:56 AM
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Dimenticavo : non per contraddire quel che ho scritto ma...l'idea di un distacco mi rende triste, non so se è normale dopo quello che ho scritto però non posso fare a meno di restare diviso dentro di me, so che da Dio viene solo il bene, l'ho anche sperimentato nella mia vita però se la Sua Volontà dovesse essere quella di trasferire qualcuno dei padri non posso fare a meno di soffrire e non riesco a capire il perché della sofferenza I miei ragionamenti cadono di fronte alla realtà, vorrei delle giustificazioni da Dio, so di non poterlo capire in tutto ma se dovesse esserci un trasferimento voluto o permesso da Lui...vorrei capire il perché della tristezza perché non ci riesco , forse sforzandomi potrei arrivarci con un ragionamento ma ho comunque difficoltà ad accettarlo e vorrei smontarlo. Che senso ha ? perché ci sono i trasferimenti ? soprattutto quando ci si trova bene. Il mio parroco non è mai stato trasferito in 25 anni, so che per i religiosi è diverso però...perché così poco? neanche tre anni e poi perché non di più ? o magari per sempre. E poi la sofferenza perché? A volte non voglio pensarci, se non ci si pensa un po passa però poi torna. Vorrei che le scelte di Dio fossero indolori o quantomeno più che capire il senso della sofferenza vorrei saperla accettare ma questo non riesco a farlo, non lo voglio fare, non riesco a vederne il senso: si era venuto a creare una realtà troppo bella, prima di conoscere Nunzio e gli altri io venivo a Bonaria solo per confessarmi, non pensavo che sarebbe nato quel che è nato, l'idea che possa finire o anche solo cambiare mi spaventa e rattrista; anche se quest'anno non son stato presente come l'anno scorso e molte realtà di Bonaria non le conosco, nel mio piccolo fatico all'idea di non vederli più o di vederli una volta all'anno, sapete un conto è sapere che sono vicini anche se non si va sempre a Bonaria ed un altro conto è sapere che sono lontani, non è la stessa cosa.
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Jun 12 2006, 01:00 PM
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Utente Nr.: 2
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se la Sua Volontà dovesse essere quella di trasferire qualcuno dei padri non posso fare a meno di soffrire e non riesco a capire il perché della sofferenza Risposta brutalissima: perché non siamo pezzi di legno. E' naturale che ci sia sofferenza, ma se essa è accompagnata da una sapienza che non è umana ma dono dello Spirito, capace di dare senso al soffrire stesso e di finalizzarlo a una unione più stretta con Cristo non resta sterile. Anzi porta molto frutto!
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Ciao
fra Efisio
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Jun 12 2006, 01:48 PM
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Utente Nr.: 8
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Ciao ragazzi!! Che posso dire?? Io accetto tutto e accoglierò con stima il nuovo Parroco perchè per me tutti i Padri mercedari sono bravi e ognuno di loro ha una perla nel cuore da scoprire. Faccio tantissimi auguri a Padre Bonu, P. Nunzio e gli altri che non ho mai avuto il piacere di conoscere Ragazzi un consiglio..non guardate sempre al passato, vivete con fede guardando al futuro e a quello che potete fare e non avete mai fatto perchè sono sicura che qualcosa vi è sfuggita PS oh mamma che schifo di italiano..perdonatemi
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Pazienza Prudenza
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Jun 12 2006, 02:01 PM
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Utente Nr.: 2
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Alcuni concetti che possono aiutare tutti: i forum di discussione si animano sempre molto e a volte si litiga di brutto perché: 1) Servono a discutere appunto, e quando si discute ci si accalora anche... 2) Quando parli faccia a faccia con una persona esistono vari altri fattori che aiutano a comprendere meglio ciò che uno vuol dire, perché il parere è accompagnato dal tono della voce, dalla mimica facciale, dai gesti... nei forum di discussione tutto questo non c'è e hanno inventato le faccine (smiles) per aiutare un po' in tale senso. Ma non sempre ci si riesce a rendere per iscritto il concetto così come lo abbiamo in testa. 3) Le risposte a una posizione espressa da qualcun altro si basano su quello che uno ha compreso del ragionamento altrui: è inevitabile che ci sia una possibilità alta di fraintendere o non afferrare appieno l'argomento. 4) Ecco perché è sempre meglio cercare di interpretare correttamente il pensiero dell'interlocutore, magari immaginandoselo di fronte in una chiacchierata reale. 5) Tutti gli interventi sono sempre bene accetti l'importante è mantenere un linguaggio rispettoso, non offensivo, il + possibile chiaro. 6) Se non sono verità di fede quelle espresse, allora è bene mantenersi aperti ad essere contraddetti.
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Ciao
fra Efisio
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Guest_Tei_*
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Jun 12 2006, 02:23 PM
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Guest
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Jun 12 2006, 05:59 PM
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Da: Cagliari
Utente Nr.: 34
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(franunzio @ Lunedì, 2006-Giu-12, 12:17) è Dio che ha operato servendosi di uno strumento insufficiente come me Intanto basta fregare le frasi al papa e non sottostimarti Sai benissimo che sei stato, nonostante tu lo ammetta a fatica , la molla che ha fatto scattare tutta una serie di iniziative che hanno dato la possibilità a tante persone di conoscere la realtà mercedaria e di farne parte come membri attivi. Ora, non conosco il periodo precedente al mio "arrivo" nell'MGM, ma col senno di poi posso dire che la tua presenza (unita a quella degli altri) è stata sicuramente una manna. Sarebbe egoista da parte mia dirti "perché non hai rifiutato l'incarico?", visto che nell'eventualità di un possibile allontanamento da Bonaria ci sarebbero altre persone ad aver "bisogno" di te. A Giuseppe e a Tei, animo animo!
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"Peace begins with a smile" (Madre Teresa di Calcutta)
Avvampando gli angeli caddero; profondo il tuono riempì le loro rive, bruciando con i roghi dell'orco.
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Jun 12 2006, 07:54 PM
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Iscritto il: 7-September 05
Utente Nr.: 11
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in questa discussione ci stiamo concentrando molto sul possibile "addio" di Nunzio dalla parrocchia di Bonaria.. quanto i giovani di Cagliari siano dispiaciuti.. li capisco.. li comprendo.. perchè in questo momento sto realizzando cosa noi, giovani di Alghero, stiamo perdendo nella nostra parrocchia.. P. Bonu per me è stato un grande punto fermo in questi tre anni per la mia fede..per quanto abbia potuto, egli ha fatto il possibile per noi.. ha cercato di seguirci come gruppo, di darci una formazione.. dividendo il suo tempo anche con tutti gli altri impegni che aveva riguardanti alle sue responsabilità di parrocco.. e vi giuro che sono tante.. io non ho mai capito come facesse.. quando lui è venuto nella nostra parrocchia io avevo 16anni..e avevo tanta paura che mi togliesse dagli incarichi che mi erano stati affidati precedentemente (come l'essere catechista).. invece lui ha avuto fiducia in me, mi ha sostenuto, è stato vicino a me quando io avevo difficoltà con il gruppo, quando piangevo perchè non mi sentivo più in grado di portare avanti la parola di nostro Gesù Cristo..lui c'era.. e mi diceva che sarebbe andato tutto bene e di affidarmi allo Spirito Santo! lo ringrazio veramente per tutto quello che mi ha dato.. spero che legga queste poche parole e forse nemmeno chiare.. perchè penso che non riuscirò a dirlgielo in faccia per come sono fatta io .. grazie.. grazie "sei stato un grande esempio per me, un uomo con un grande carisma e come dice Nunzio, di grande bontà e semplicità". Ancora auguri... a presto..
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Jun 13 2006, 09:51 AM
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Member
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Da: Cagliari
Utente Nr.: 31
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Grazie Padri per i vostri TANTI SI, per la vostra fede trasmessaci e per quella che ci trasmetterete. Che lo Spirito Santo Vi continui ad illuminare nel vostro difficile cammino. Siamo deboli e, in momenti come questo, lo manifestiamo. Vi voglio bene, anche quelli che ancora non conosco, perchè siete tutti un DONO del SIGNORE. Francy
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Jun 13 2006, 02:23 PM
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Da: Roma
Utente Nr.: 48
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Ognuno di noi, ha paura che il parroco con il quale ha instaurato un profondo rapporto di amicizia, che e' il suo padre spirituale, che e' il punto di riferimento per ogni difficolta' piccola o grande che sia, vada via, ovvero venga trasferito per sua o contro la sua volontà. Ma noi dobbiamo capire che purtroppo questa e' la regola dei mercedari, altrimenti al posto dei mercedari avremmo dei sacerdoti secolari che stanno in una parrocchia per piu' anni.... Se posso dirla tutta io preferisco i mercedari, avranno un sacco di difetti, ma chi e' che non ce l'ha?? Ma una cosa mi hanno insegnato, tutti i parroci che si sono succeduti nella mia parrocchia, l'amore verso il sofferente, proprio come San Pietro Nolasco..... E poi un altra cosa, le loro canzoni sono proprio belle.......Vabbe' spero di essermi spiegata....
Ciao.........
Maria
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asterix 77
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Guest_mikydivi_*
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Jun 13 2006, 09:05 PM
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Guest
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Vi ricordate questo giorno??? Perchè l'abbiamo fatto ???? Perchè i vecchi componenti del gruppo si sono consacrati con i nuovi ??? E sottolineo i "vecchi" in quanto partecipanti da tanto tempo !!! Il gruppo M.G.M. di cagliari si creo' nel '95 con 6 persone del dopo cresima .......siamo nel 2006 e questo gruppo chiamato sempre M.G.M. , esiste ancora .......non è stato facile ma grazie a TUTTI gli assistenti che ci hanno seguiti siamo ancora qui .....cadendo tante volte ma grazie al Signore siamo sempre riusciti a rialzarci e grazie anche al nostro desiderio di vivere e conoscere il Volto di Cristo insieme !!! Fra Nunzio in questi due anni che cosa ha cercato di trasmetterci??? Non di certo tutto questo rancore che proviamo nei confronti di alcune persone che che con un semplice voto ci hanno "PORTATO VIA NUNZIO"!!! 1° perche' nessuno c'e' l' ha portato via!!! (ancora non e' stato deciso nulla) 2° dobbiamo essere contenti se dovesse andare via perche' non potra' fare altro che del bene in qualunque altro posto lui andasse , incontrando tanti altri giovani che hanno bisogno della sua testimonianza come ne abbiamo avuto bisogno noi in questi anni . GRAZIE NUNZIO !!! ps : uffi anche ora mi sono commossa !!!
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Jun 14 2006, 02:34 PM
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Advanced Member
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Iscritto il: 13-January 06
Da: Cagliari
Utente Nr.: 68
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Ecco qua, ma perché dovete mettere 'ste foto che poi mi viene da piangere... In questo momento mi stanno passando per la mente un sacco di cose, sto provando milioni di sentimenti su questa cosa che è successa, ma quello piu' forte è una parola: GRAZIE!! La rabbia c'è, ma ora l'unica cosa che desidero è che si faccia la volontà di Dio, punto. Anche se dovesse farmi male, anche se dovesse scegliere che Nunzio debba andare, sarà perché ce ne sarà bisogno in qualche altra parte... Io continuerò a pregare perché ciò non accada MAI ma chi sono io per dire di no? Per dire che non accetto? La terra si ribella forse alle piaghe infertele dal sisma o l'albero dalla scure?......... Grazie di tutto Nunzio, grazie di tutto..... Non smetterò mai di ringraziare il Signore di avere operato in te, di averti aiutato a fare tutto il bene che hai fatto e fai, ma soprattutto per averti fatto capitare a Bonaria.... GRAZIE!!!
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Vivi il momento che va...
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Guest_Elisabetta_*
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Jun 14 2006, 06:50 PM
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Guest
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Ciao MGM-Cagliari. Vorrei parlarvi della mia esperienza di "allontanamento da Nunzio". Preciso: il mio intento non è assolutamente quello di "consolarvi" o di presentarmi o presentare quello che ho vissuto io come "esempio" perchè tante sono le condizioni differenti in cui mi trovavo io rispetto a quelle in cui vi trovate voi (siete stati con lui per più tempo, è ormai entrato nella "vostra vita di ogni giorno"). Quello che mi accomuna a voi è stato però l'interrogativo: chissà come andrà a finire? Mi sono posta questo interrogativo non perchè non credessi nei padri che restavano a San Cataldo ma perchè non credevo in me stessa, non sapevo fino a che punto ce l'avrei fatta: Elisabetta quando Nunzio è andato via, frequentava la parrocchia mercedaria da soli 5 mesi ed anche come "animatrice" era proprio "novella". Sì, lo ammetto, anch'io ho pianto e anch'io "mi son detta": cavolo, proprio ora .... Come ho detto prima, non posso confrontarmi a voi perchè non ho tanta esperienza quanta ne avete voi ma ... non è stata poi così tragica (certo al momento della partenza di Nunzio ... quanto ho pianto!!!!!!!!!!!!!!). Ho "retto" la sua partenza perchè: - Ho trovato o, meglio, scoperto un parroco che ha sempre accompagnato e guidato noi animatori nella conduzione del gruppo MGM (e adesso questo parroco VA VIAAAAAA!!!!!!!!!!!!! CAVOLO!!!!!!!!!!!) ed ha sempre accompagnato il gruppo stesso - Ho trovato una persona (l'altro animatore) con cui ho condiviso e sto condividendo questa esperienza in perfetta armonia - Nunzio è andato via ma il gruppo MGM non è scomparso. Ha forse cambiato "fisionomia" (ragazzi più giovani, ma penso sia naturale che ciò avvenga) ed è cresciuto in numero. Che voi stiate soffrendo perchè "perdete" un amico è comprensibilissimo ed è anche comprensibile che voi non capiate questo "cambio" dopo neanche 2 anni (anch'io speravo che Padre Franco restasse un altro triennio per "dar forza" a quello che ha fatto durante questi 3 anni passati) ma BISOGNA AVER FEDE e, in secondo luogo, rispettare i padri mercedari e rispettare le loro scelte. Mi riferisco alla loro scelta vocazionale: sapevano che entrando in quest'ordine sarebbero stati soggetti a continui cambiamenti e non per questo hanno scelto un altro ordine pur avendone la possibilità. Lo ripeto, perdere un AMICO, cavolo, fà male ma (e qui viene il bello): - chissà che lo lascino lì da voi - e (e questo è meno tangibile ma VERO) Nunzio resta l'amico di sempre indipendentemente dal vederlo o sentirlo giornalmente - e poi organizzatevi: una volta viene lui e una volta andate voi e mensilmente vi vedrete. Ok, una volta al mese non è una volta al giorno ma ... che s'adda fà (si scrive così??). Un'ultima osservazione: ho letto, non so dove, che quello che ha costruito Nunzio quando e se lui andrà via finirà, verrà distrutto. Se volete bene a Nunzio fate in modo che ciò non avvenga: non pensate che se ciò accadesse lo "distruggereste" totalmente????????????
Baci e ci vediamo a Viterboooooooooooooooo
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Jun 23 2006, 03:04 PM
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Advanced Member
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Messaggi: 195
Iscritto il: 7-September 05
Da: alghero
Utente Nr.: 10
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ci ho messo quasi venti minuti a leggere tutta la lunga discussione, sono rimasta un pò così. a quelli che dicono che p bonu non è adatto a fare il provinciale o che sia il "male minore", posso solo dire che si sbagliano. forse non è il miglior sacerdote del mondo, ma voi ne conoscete uno perfetto? un sacerdote è un uomo, e io credo sinceramente che p bonu sia adatto a questo compito perchè riflessivo, perchè onesto, sincero, perchè sa apprezzare quello che ha e vol vuole sempre valorizzare. i ragazzi di cagliari sono amareggiati, e posso capirli. quando vi ho visto a roma a gennaio, quelli che c'erano di voi, come ha detto daniela, mi sono sentita un pò invidiosa, perchè voi avete quello che noi cerchiamo da anni, un gruppo solido. io e daniela siamo le ultime superstiti di un gruppo che per me era davvero importante,e da anni cerco di far si che quelli più piccoli di me possano avere anche solo una piccola parte di quello che anche solo per un attimo ho avuto io. non siate tristi perchè c'è la possibilità (non la certezza) che p nunzio vada via, ma siate felici di quello che vi ha dato, e fate in modo di non vada perduto.
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..vorrei donare il tuo sorriso alla luna perchè di notte chi la guarda possa pensare a te, per ricordarti che il mio amore è importante e non importa ciò che dice la gente perchè tu mi hai protetto con la tua gelosia che anche che molto stanco il tuo sorriso non andava via devo partire però se ho nel cuore la tua presenza è sempre arrivo e mai partenza....vorrei donare il tuo sorriso alla luna perchè di notte chi la guardi possa pensare a te, per ricordarti che il mio amore è importante e non importa ciò che dice la gente e poi amore dato amore preso amore mai reso amore grande come il tempo che nn si è arreso amore che mi parla coi tuoi occhi qui di fronte...è il regalo tuo più grande!
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Guest_vikingo_*
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Jul 23 2006, 07:25 PM
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Guest
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leggo solo ora questo thread...
colgo l'occasione per fare un grande "in bocca al lupo" ai frati mercedari, a chi parte e a chi resta...
una cosa che c'entra poco con la discussione: ma perchè non mettete le foto con una risoluzione piu' adeguata?
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