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S_Battezzarsi - Forum Mercede.it
Ultimo Urlo - Inviato da: efisio - Domenica, 03 Giugno 2018 00:10
Foto del Capitolo della Provincia Romana dei Padri Mercedari - 2018 - Clicca qui -
 
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> S_Battezzarsi, Vita da Ateo
shakespeare1564
messaggio Mar 18 2007, 04:57 PM
Messaggio #1


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Ed eccoci qua...
Alex ha portato alla luce un fatto col quale mi son trovato a contatto qualche anno fa.
Non ricordo come, ma navigando son giunto ad una pagina e, soprattutto, ad un file pdf nel quale vi era scritto che era possibile, completando un modulo ed inviandolo, perdere gli effetti civili del Battesimo.

Quanto è difficile non credere più a nulla, vivere senza Dio.
Questi tremendi genitori ci costringono a questo atto tremendo, ci costringono ad avere coscienza d'avere un Anima.

Certo che la vita da Ateo e Agnostico è veramente complicata!

Ma tranquilli! Per fortuna è nata la UAAR! UNIONE degli ATEI e degli AGNOSTICI RAZIONALISTI!

Caspita, ne percepivo l'assenza quando non c'era!

Ecco a voi il sito:
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/

Vorrei gli deste un'occhiata, una anche rapida e fugace, specialmente per capire perchè è giusto essere sbattezzati.

Solo per dire.... ecco la mia faccia quando ho letto i punti salienti.... blink.gif
Ecco come sono quando ci penso blink.gif
E questa spero sia la vostra faccia quando la vedrete blink.gif

Ricordo che non siamo qui per andare contro nessuno, ma esprimere il proprio pensiero o la propria perplessità su un gesto che io reputo assolutamente insensato.

Ciao a tutti

Ringraziamo ALEX

Ciao_D


--------------------
Signore, quando ho fame, dammi qualcuno che ha bisogno di cibo,
quando ho un dispiacere, offrimi qualcuno da consolare;
quando la mia croce diventa pesante,
fammi condividere la croce di un altro;
quando non ho tempo,
dammi qualcuno che io possa aiutare per qualche momento;
quando sono umiliato, fa che io abbia qualcuno da lodare;
quando sono scoraggiato, mandami qualcuno da incoraggiare;
quando ho bisogno della comprensione degli altri,
dammi qualcuno che ha bisogno della mia;
quando ho bisogno che ci si occupi di me,
mandami qualcuno di cui occuparmi;
quando penso solo a me stesso, attira la mia attenzione su un’altra persona.
Rendici degni, Signore, di servire i nostri fratelli
Che in tutto il mondo vivono e muoiono poveri ed affamati.
Dà loro oggi, usando le nostre mani, il loro pane quotidiano,
e dà loro, per mezzo del nostro amore comprensivo, pace e gioia.

Madre Teresa di Calcutta
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alex
messaggio Mar 18 2007, 05:49 PM
Messaggio #2


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Mamma mia... l'ho appena letto... Ecco la mia faccia era questa all'inizio dry.gif
poi a metà questa huh.gif poi questa blink.gif e infine questa sad.gif
Assolutamente pazzesco. E io che credevo di averle sentite tutte... Bah. Ribadisco: BAH! Ma come si può avere il coraggio di fare una cosa simile? E poi non si stanno dimenticando una cosa importante in tutto quel popo' di roba che hanno scritto? Ovvero che col Battesimo ci viene dato il carattere, che è un sigillo impresso nell'anima che NIENTE, nemmeno il peccato può togliere?
Ma roba da matti... Sono senza parole...
blink.gif


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valeriaoppes
messaggio Mar 18 2007, 09:51 PM
Messaggio #3


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sono senza parole!!
E vi riporto i punti che mi hanno scioccato di più:



PERCHÉ CANCELLARE GLI EFFETTI DEL BATTESIMO?

per mandare un chiaro segnale a tutti i livelli della gerarchia ecclesiastica;

per una questione di democrazia: troppo spesso il clero cattolico, convinto di rivolgersi a tutta la popolazione della propria parrocchia, “invade” la vita altrui (pensiamo alle benedizioni natalizie o, più banalmente, al rumore prodotto dalle campane). Si crea così una sorta di “condizionamento ambientale” e si diffonde la convinzione che bisogna battezzare, cresimare, confessarsi e sposarsi in chiesa per non essere discriminati all’interno della propria comunità. Abbattere questo muro, rivendicando con orgoglio la propria identità di ateo o agnostico, è una battaglia essenziale per vivere in una società veramente libera e laica.

per la voglia di far crescere il numero degli “sbattezzati”, contrapponendolo alla rivendicazione cattolica di rappresentare il 97% della popolazione italiana;
perché si fa parte di gruppi “maltrattati” dalla Chiesa cattolica: gay, donne, conviventi, ricercatori…

per rivendicare la propria identità nei passaggi importanti della propria vita.
Non essere più cattolici comporta l’esclusione dai sacramenti, l’esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e cresima, la necessità di una licenza per l’ammissione al matrimonio (misto), la privazione delle esequie ecclesiastiche in mancanza di segni di ripensamento da parte dell’interessato. Significa quindi non dover sottostare alle richieste del proprio futuro coniuge di voler soddisfare la parentela con un rito in chiesa, non vedersi rifilare un’estrema unzione (magari mentre si è immobilizzati), e avere la relativa sicurezza che i propri eredi non effettueranno una cerimonia funebre in contrasto con i propri orientamenti.



Tutto questo perchè l'uomo si vuole fare Dio....ma qui ci sarebbero da fare tanti tanti e discorsi!! ph34r.gif


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Capricorn
messaggio Mar 18 2007, 09:54 PM
Messaggio #4


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(alex @ Domenica, 2007-Mar-18, 17:49)
col Battesimo ci viene dato il carattere, che è un sigillo impresso nell'anima che NIENTE, nemmeno il peccato può togliere

Rifiutare con consapevolezza il battesimo ricevuto validamente e lecitamente significa non disporre più della grazia santificante del medesimo. Ovverosia avere una vita più rognosa e difficile, che conduce inevitabilmente all'inferno.


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"Peace begins with a smile" (Madre Teresa di Calcutta)

Avvampando gli angeli caddero; profondo il tuono riempì le loro rive, bruciando con i roghi dell'orco.
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maria
messaggio Mar 19 2007, 04:11 PM
Messaggio #5


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(Capricorn @ Domenica, 2007-Mar-18, 21:54)
(alex @ Domenica, 2007-Mar-18, 17:49)
col Battesimo ci viene dato il carattere, che è un sigillo impresso nell'anima che NIENTE, nemmeno il peccato può togliere

Rifiutare con consapevolezza il battesimo ricevuto validamente e lecitamente significa non disporre più della grazia santificante del medesimo. Ovverosia avere una vita più rognosa e difficile, che conduce inevitabilmente all'inferno.

Be' ogggi mi trovo d'accordo con Capricorno, tranne sulle ultime righe...

Ovverosia avere una vita più rognosa e difficile, che conduce inevitabilmente all'inferno.

Come al solito ha esagerato....

ciao ciao


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Capricorn
messaggio Mar 19 2007, 07:27 PM
Messaggio #6


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(maria @ Lunedì, 2007-Mar-19, 16:11)
Come al solito ha esagerato....

L'apostasia è una brutta cosa.

ciao ciao


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maria
messaggio Mar 20 2007, 11:38 AM
Messaggio #7


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(Capricorn @ Lunedì, 2007-Mar-19, 19:27)
(maria @ Lunedì, 2007-Mar-19, 16:11)
Come al solito ha esagerato....

L'apostasia è una brutta cosa.

ciao ciao

Senti Ciccio parla come magni.... mad.gif mad.gif mad.gif mad.gif

Anzi che per un pezzo t'ho dato anche ragione.... mad.gif mad.gif

ciao ciao


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shakespeare1564
messaggio Mar 20 2007, 01:09 PM
Messaggio #8


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Eccomi! Arrivo IO! il PACERE MASCHERATO

ph34r.gif

Quello che dicevo all'inizio era l'esprimere con moderazione il proprio parere.

Non concordo certamente con la UAAR, trovo allucinante questo gesto, incomprensibile e personalemtnte anche sgradevole (per usare un termine molto disteso), posso comprendere (e spero ci sia sempre qualcuno lo faccia) che si esprima un parere in questione di Fede, ma sul giudicare andrei cauto.

Che compiere questo atto possa condurre all'inferno posso concepirlo, la Chiesa credo si esprima abbondantemente in tal senso (vedi Sacramenti, Grazia etc), ma ritenere che una vita da ateo possa essere più rognosa o difficile...

Personalmente, non avere un Dio, o non credere a nulla di soprannaturale, credo renderebbe la mia vita un pò più "vuota" e "buia", usando delle spressioni che non esprimono a dovere ma rendono una qualche idea.
Ma ragiono come un credente!

Dai, non giudichiamo le persone ma parliamo dell'atto in se!

Beh! Ma qui ci sono solo Capricorn, Maria, Alex e Valeria?

I Mercedari di tutta Italia dove sono?

Ciao_D


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quando non ho tempo,
dammi qualcuno che io possa aiutare per qualche momento;
quando sono umiliato, fa che io abbia qualcuno da lodare;
quando sono scoraggiato, mandami qualcuno da incoraggiare;
quando ho bisogno della comprensione degli altri,
dammi qualcuno che ha bisogno della mia;
quando ho bisogno che ci si occupi di me,
mandami qualcuno di cui occuparmi;
quando penso solo a me stesso, attira la mia attenzione su un’altra persona.
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Dà loro oggi, usando le nostre mani, il loro pane quotidiano,
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Capricorn
messaggio Mar 20 2007, 02:56 PM
Messaggio #9


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(maria @ Martedì, 2007-Mar-20, 11:38)
Senti Ciccio parla come magni

La richiesta di "sbattezzarsi" (che termine idiota...) è una dichiarazione formale di apostasia.

Lo sai cos'è l'apostasia?

dalla lettera agli Ebrei

Infatti, se pecchiamo volontariamente dopo aver ricevuto la conoscenza della verità, non rimane più alcun sacrificio per i peccati, 27 ma soltanto una terribile attesa del giudizio e la vampa di un fuoco che dovrà divorare i ribelli. 28 Quando qualcuno ha violato la legge di Mosè, viene messo a morte senza pietà sulla parola di due o tre testimoni. 29 Pensate quanto maggiore sarà il castigo di cui sarà ritenuto meritevole chi avrà calpestato il Figlio di Dio e considerato profano quel sangue dell`alleanza dal quale è stato un giorno santificato e avrà disprezzato lo Spirito della grazia? 30 Conosciamo infatti colui che ha detto: A me la vendetta! Io darò la retribuzione! E ancora: Il Signore giudicherà il suo popolo. 31 E` terribile cadere nelle mani del Dio vivente!


Anche S.Paolo ha esagerato?


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maria
messaggio Mar 21 2007, 09:16 AM
Messaggio #10


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INVRCE DI DIRLO ADESSO PERCHE' NN L'HAI DETTO PRIMA?????


QUANTO FAI IL DIFFICILE.....


CIAO CIAO mad.gif mad.gif mad.gif mad.gif mad.gif


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cleir
messaggio Mar 21 2007, 03:32 PM
Messaggio #11


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Ora si che c'è un pò di "animazione"..... tongue.gif
Bene bene, anzi male, male il fatto di volersi sbattezzare. Personalmente credo che questo fatto nasca dalla non conoscenza di ciò che veramente è il Battesimo. A volte ci si accontenta senza andare fino in fondo alla verità oppure la si ignora. Quando non si conosce bene qualcosa è semplice cambiare posizione, così avviene per quelli che vogliono togliersi il Battesimo. Andare fino in fondo alle cose, cercare la verità, non accontentersi delle apparenze ma trovare la vera essenza, beh forse tutto questo può aiutarci ad avere una visione della realtà più chiara, e credo anche capire meglio le cose.
Sono rimasta sconcertata a vedere quel sito, ma una cosa è certa, non mi ha dato nulla e non mi darà nulla perchè in esso non c'è la verità.

Un salutone a tutti!!!! cool.gif
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maria
messaggio Mar 21 2007, 04:44 PM
Messaggio #12


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Brava Cleir si vede che hai passato 25 giorni con me, quoto al 70000% tutto ciò che hai detto, bella di zia tua..... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Un bacione cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif


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alex
messaggio Mar 21 2007, 07:23 PM
Messaggio #13


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Scusate il ritardo con cui rispondo alla discussione. In primis ringrazio Capricorn per la precisazione che mi ha fatto riguardo al carattere biggrin.gif
E poi... lasciatemi dire che questo "sbattesimo" mi lascia veramente perplessa. Ma perché non riesco a capirne l'utilità!!
Ma secondo voi perché si arriva anche solo a pensare a cose simili?
Perché questa ribellione contro la Chiesa?
Perché rinnegare Cristo in questo modo... PAZZESCO?
Credo che a queste persone che lo praticano sfugga qualcosa: che compiendo quest'atto succede una cosa un po' diversa dell'essere semplicemente cancellato dai registri della parrocchia... sad.gif


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maria
messaggio Mar 22 2007, 04:37 PM
Messaggio #14


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(alex @ Mercoledì, 2007-Mar-21, 19:23)
Scusate il ritardo con cui rispondo alla discussione. In primis ringrazio Capricorn per la precisazione che mi ha fatto riguardo al carattere biggrin.gif
E poi... lasciatemi dire che questo "sbattesimo" mi lascia veramente perplessa. Ma perché non riesco a capirne l'utilità!!
Ma secondo voi perché si arriva anche solo a pensare a cose simili?
Perché questa ribellione contro la Chiesa?
Perché rinnegare Cristo in questo modo... PAZZESCO?
Credo che a queste persone che lo praticano sfugga qualcosa: che compiendo quest'atto succede una cosa un po' diversa dell'essere semplicemente cancellato dai registri della parrocchia... sad.gif



Quoto al 70000%

ciao ciao


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Guest_sirPatrick_*
messaggio Apr 1 2007, 10:37 PM
Messaggio #15





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conosco un collega che ha fatto quel passo e da lui è stato definito un
gesto di coerenza
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